WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

[skosh]

1 минуту назад, ~sparrow~ сказал:

Есть... он вообще должен быть на любом движке и работать нормально

Я не правильно выразился наверное, имел ввиду указатель давления масла.

 

И при каком значении масла срабатывает родной датчик? 

 

[~sparrow~]

11 минут назад, skosh сказал:

указатель давления масла

и я об нем же

народ уже ставил... все наработки и технические характеристики в старой мегатеме... нужно уделить время и полистать/почитать

[Кирилл 090188]

34 минуты назад, skosh сказал:

Я не правильно выразился наверное, имел ввиду указатель давления масла.

 

И при каком значении масла срабатывает родной датчик? 

 

Всем привет уже третий месяц катаю с навесным датчиком давления. Могу сказать что уверенности добавляет эта примочка. И мне кажется что у всех поломок будь этот датчик смогли бы это на ранних этапах остановить. На масле 5 в 30 давление показывала 0,9-0,8- на 96 градусах в пробках, при минимальных нормах 1. При этом штатный датчик не срабатывает! Теперь на 5в 40 езжу давление меньше 1 не падает даже при 98 градусах. Пробег 165 ткм 

[skosh]

17 минут назад, Кирилл 090188 сказал:

Всем привет уже третий месяц катаю с навесным датчиком давления. Могу сказать что уверенности добавляет эта примочка. И мне кажется что у всех поломок будь этот датчик смогли бы это на ранних этапах остановить. На масле 5 в 30 давление показывала 0,9-0,8- на 96 градусах в пробках, при минимальных нормах 1. При этом штатный датчик не срабатывает! Теперь на 5в 40 езжу давление меньше 1 не падает даже при 98 градусах. Пробег 165 ткм 

Можете скинуть ссылку где описали установку?

Или фотки скинуть

 

[skosh]

спасибо уже все нашел!

[igor500]

1 час назад, skosh сказал:

И при каком значении масла срабатывает родной датчик? 

 

На родном написано порог срабатывания 0,35 - 0,5 бар. То есть какой то он не сильно точный.

1 час назад, Кирилл 090188 сказал:

. На масле 5 в 30 давление показывала 0,9-0,8- на 96 градусах в пробках, при минимальных нормах 1. При этом штатный датчик не срабатывает! Теперь на 5в 40 езжу давление меньше 1 не падает даже при 98 градусах. Пробег 165 ткм 

Вроде минимум по мануалу 0,7 бар.

Сегодня поставил такой же. Ставил у знакомого сигнализаторщика. Можно, конечно, и самому, но придется повозиться. 

Не могу понять как фото прикрепить, но примерно также, как у Кирилла.

[skosh]

Ну вот все стали ставить датчики:) И это хорошо. Но я бы не хотел его колхозить к панели, думаю просто спрячу его куда-нибудь и чтоб если что пищал . 

[Гость Vietnamez]

6 часов назад, skosh сказал:

Первые фото коленвала. Сказали, что возможно восстановить.////

Что по их ( или вашему) мнению значить "восстановить"? расточить шейки под другие  ремонтные вкладыши? Или наплавить  шейки и расточить их в номинал? 

[skosh]

Скорее первый вариант. 

 

[Zet69]

на дорестайловых движках те которые не VM не ломало коленья?

А мерсовский мотор вкорячить вместо этого вариант испытывали?

[Гость Vietnamez]

2 часа назад, Zet69 сказал:

на дорестайловых движках те которые не VM не ломало коленья?

А мерсовский мотор вкорячить вместо этого вариант испытывали?

Это даже теоретически нереально технологически очень сложная и затратная задача и в реальности практически нереализуемая....Вы сложность этого процесса представляете? как все соединить и механически и электронно и программно...Это же  на на Жигулях  троечный мотор на шестерочный поменять...

Изменено 26 марта, 2020 пользователем Vietnamez

[Zet69]

59 минут назад, Vietnamez сказал:

Это даже теоретически нереально технологически очень сложная и затратная задача и в реальности практически нереализуемая....Вы сложность этого процесса представляете? как все соединить и механически и электронно и программно...Это же  на на Жигулях  троечный мотор на шестерочный поменять...

нет, не представляю, поэтому и спрашиваю. машина практически одна по кузову, поэтому и спрашивал. 

В практике менял, на ниссане сд 23 на тд 27. друзья на сузуках меняли. машины конечно другого класса, но и на нашей ставились оба мотора.

[Гость]

3 часа назад, Zet69 сказал:

на дорестайловых движках те которые не VM не ломало коленья?

На дорестайлах тоже VM, точно такой же, как и на рестайле, никаких мерсовских моторов на вк2 нет и не было и не будет никогда. Откуда эта дезинформация про мерседес берется я понять не могу. 

[igor500]

4 часа назад, СашкаМ сказал:

На дорестайлах тоже VM, точно такой же, как и на рестайле, никаких мерсовских моторов на вк2 нет и не было и не будет никогда. Откуда эта дезинформация про мерседес берется я понять не могу. 

Наверно человек имел в виду мотор от WK 

[Женька]

В 23.03.2020 в 16:41, skosh сказал:

Я когда начал разбираться в природе стука, то первое, что сделал это отдал машину на диагностику топливной системы на стенде. Диагностика показала, что все с рамках нормальной коррекции. Позже приложу распечатки теста, однако, когда показал мотористу, тот  сразу определил, что стучит форсунка. Вот господа подскажите мне, может ли форсунка при правильной коррекции стучать... Но, после того, как я поменял форсунку на новую, двигатель действительно стал работать тише и ровнее. Насколько я понял, что важно не только объем распыления, но и правильное облако так сказать. И еще интересный факт, что  вкладыш именно 5 цилиндра, где и была заменена форсунка был поврежден. Может ли это быть связано? После того как я поставил новую форсунку, я поехал ее прописать и теперь сканер показал, что первая форсунка якобы льет в обратку.  Фото прилагаю (фото сделано уже после замены на новую форсунку) . Сможете ли подсказать по данной фотографии все ли нормально? И надо ли менять форсунку, которая льет в обратку.

А что за цифры а графе одометр? 

[Гость kisa9898]

пробег

 

[Женька]

Значения указывают 739721

Изменено 27 марта, 2020 пользователем Женька

[Zet69]

В 27.03.2020 в 02:56, igor500 сказал:

Наверно человек имел в виду мотор от WK 

да, именно так

[skosh]

Новости из последнего. Коленвал шлифанули под ремонтные 0.25 с новыми коренными вкладышами под 0.25. Один шатун с сильной выработкой в шейке, позже будет известно можно ли его восстановить, либо менять шатун. 

[Мамонов]

Вот нахрена я прочел эту тему?? Теперь прислушиваюсь к каждому шороху в двигателе. Страшно даже заводить стало. Жил себе спокойно, лил всё подряд, фильтра какие попало, на приборку вообще не смотрю... 120 тыс уже откатал без заморочек.
Вот думаю, продолжать в том же духе или ЗОЖем пора заняться?

[Гость]

расслабьтесь и получайте удовольствие, ЗОЖем надо над своим здоровьем заниматься, сейчас актуальная тема

[Гость Vietnamez]

7 часов назад, skosh сказал:

Новости из последнего. Коленвал шлифанули под ремонтные 0.25 с новыми коренными вкладышами под 0.25. Один шатун с сильной выработкой в шейке, позже будет известно можно ли его восстановить, либо менять шатун. 

По моему в этой ситуации ничего не нужно выдумывать и "восстанавливать" ,надо просто купить  с разборки нормальный б\у шатун и закрыть вопрос...благо шатунов  в отличии от коленвалов  полно....

[Мамонов]

А вообще тема интересная. Как я понял возможных причин для поломки коленвала несколько:
1. Плохие топливные фильтры при грязном топливе. (в итоге детонация и чрезмерные нагрузки на коленвал)
2. Плохое масло или подделка. (плохая смазка вкладышей, или забивает масляный фильтр, падает давление и в итоге проворот, задиры и т.д.)
3.Плохой масляный фильтр. (разваливается и шлак летит в поддон, засерает заборный филтр, падает давление и  пошло поехало)
4. вышедший из строя клапан в маслоохладителе. (после простоя, масло сливается в поддон и при запуске несколько секунд голодания, в итоге проворот, задиры..)
5. Конструктивные косяки коленвала, а именно звездочка привода на маслонасос закреплена на коленвалу тупо по горячему даже без шпонки, и держится от проворота на честном слове. (в итоге давление падает, задиры, проворот и т.д..))
6. Форсунки. Достаточно одной некоректно работающей форсунки и получаем детонацию и перелом КВ.

Может ещё чего-то пропустил, прошу дополнить или если в чем-то ошибся, поправить.

[Гость Vietnamez]

16 минут назад, Мамонов сказал:

......
5. Конструктивные косяки коленвала, а именно звездочка привода на маслонасос закреплена на коленвалу тупо по горячему даже без шпонки, и держится от проворота на честном слове. (в итоге давление падает, задиры, проворот и т.д..))
.
Может ещё чего-то пропустил, прошу дополнить или если в чем-то ошибся, поправить.

звездочка коленвала  закреплена даже не "на горячую"...она просто держится на месте силой трения от прижима шкива болтом....

....я бы еще добавил в причины слишком узкие вкладыши которые работают на пределе и вдобавок к этому  имеют еще не стабильное качество изготовления..ну и шейки у коленвала тоже соответственно узковаты...

Изменено 31 марта, 2020 пользователем Vietnamez

[Мамонов]

21 минуту назад, Vietnamez сказал:

звездочка коленвала  закреплена даже не "на горячую"...она просто держится на месте силой трения от прижима шкива болтом....

....я бы еще добавил в причины слишком узкие вкладыши которые работают на пределе и вдобавок к этому  имеют еще не стабильное качество изготовления

Как я понял, этот болт имеет ещё и определенную степень затяжки, которая со временем может ослабнуть.
Отсюда вопрос, где этот болт находится, в доступном ли месте и есть ли смысл и возможность его проверить на момент?

[Мамонов]

хотя о чем это я. Этот болт внутри двигателя. Наверняка где-то со стороны грм
Так что этот момент неподконтролен. Чистая лотерея.

Изменено 31 марта, 2020 пользователем Мамонов

[Гость Vietnamez]

9 минут назад, Мамонов сказал:

хотя о чем это я. Этот болт внутри двигателя. Наверняка где-то со стороны грм
Так что этот момент неподконтролен. Чистая лотерея.

Этот болт естественно СНАРУЖИ двигателя...вы для понимания процесса и делания выводов  посмотрите сначала видео

  от РС- сервиса и от братьев-крымчан по ремонту этого дизеля, это  должно вам многое прояснить в его устройстве

https://www.youtube.com/watch?v=w38TQ5jTwPE&t=8s

https://www.youtube.com/watch?v=Z5WE_L0iLKI

Изменено 31 марта, 2020 пользователем Vietnamez

[Мамонов]

2 минуты назад, Vietnamez сказал:

Этот болт естественно СНАРУЖИ двигателя...вы для понимания процесса и делания выводов  посмотрите сначала видео коих тут полно по ремонту этого двигателя...там все предельно ясно рассказано и показано ....

Где посмотреть?

[Гость Vietnamez]

1 минуту назад, Мамонов сказал:

Где посмотреть?

 

1 минуту назад, Мамонов сказал:

Где посмотреть?

• https://www.youtube.com/watch?v=w38TQ5jTwPE&t=8s

  https://www.youtube.com/watch?v=Z5WE_L0iLKI

  https://www.youtube.com/watch?v=Kog29UhJBfs&t=1552s

  https://www.youtube.com/watch?v=cW0IJX5pcig&t=902s

[Лунный пчел]

Болт снаружи на колене и имеет ЛЕВУЮ резьбу.

Момент его затяжки 100 Н*м и ещё довернуть на 125 градусов.

 

Мне интересно, как вы без фиксатора колена, это будете затягивать