WK2 Поломка коленвала 3.0D, повреждения двигателя

[Maks1]

Новый лонг блок с доставкой 585т.р

[Serg101]

Север88, что ты упираешься в масло и топливо то.  Масло лил по допуску и вязкости рекомендованное производителем! И из нормальных производителей, я не думаю что ликви моли и Мобил делают уж прям откровенное г.   Дт заливал качественное!!! Если оно мне дешевлее то это из-за ндс, определенных сборов и ещё определенных отношений. Это же топливо в одно и тоже время лилось и в другие авто и у них всё норм.  Какая на хрен самодельная прошивка?! Прошивка заводская, с отключенным егр, это т.е. он не открывается и воздух идёт не с выхлопа, а с улицы в двс.  Про темпарутуру в камере сгорания это бред, так как и на ПО с егр тоже есть режимы на которых он закрыт.  В прошивке просто отключена ошибка по неисправному егр и с привода снята фишка!!! А про ремонт в 200 400 тыс.  ?! Никак!!!! Если новый лонг то 600-700 только он стоит.  Если ремонт то может 500 и выйдет.  Не забывай про перемещения авто в сервисы, которые в 3000 км отсюда.  Не знаю…. Я так понимаю что кому как повезло с этим двс.  Много лопнуло колен просто.  ИМЕННО ПОЭТОМУ И ВЫВОДЫ О НЕНАДЕЖНОСТИ!!!! 

[Лукич87]

3 часа назад, Sever88 сказал:

Мадам, так вот и мне тоже не надо, зачем ты тогда подняла этот вопрос? Твой прайс - 700, 800, еще больше миллиона тут варианты были, от владельцев грандов 3.6.

А по факту так:

- Реально человек в РС делал, видео на канале есть, они цену не скрывают 430, под ключ с запчастями, установкой/снятием всех агрегатов.

- Реально человек в Нижнем делал цена 280, и все нормально у него. Почитай в этой ветке его случай разобран.

 

Если тебя так интересует цена ремонта "твоего" дизеля ты хотя бы заходи интересуйся прежде чем цыфры какие то писать. 

 

Про РС подтверждаю. Мне такой же ценник озвучивали.

[Sever88]

51 минуту назад, Serg101 сказал:

Север88, что ты упираешься в масло и топливо то.  Масло лил по допуску и вязкости рекомендованное производителем! И из нормальных производителей, я не думаю что ликви моли и Мобил делают уж прям откровенное г.   Дт заливал качественное!!! Если оно мне дешевлее то это из-за ндс, определенных сборов и ещё определенных отношений. Это же топливо в одно и тоже время лилось и в другие авто и у них всё норм.  Какая на хрен самодельная прошивка?! Прошивка заводская, с отключенным егр, это т.е. он не открывается и воздух идёт не с выхлопа, а с улицы в двс.  Про темпарутуру в камере сгорания это бред, так как и на ПО с егр тоже есть режимы на которых он закрыт.  В прошивке просто отключена ошибка по неисправному егр и с привода снята фишка!!! А про ремонт в 200 400 тыс.  ?! Никак!!!! Если новый лонг то 600-700 только он стоит.  Если ремонт то может 500 и выйдет.  Не забывай про перемещения авто в сервисы, которые в 3000 км отсюда.  Не знаю…. Я так понимаю что кому как повезло с этим двс.  Много лопнуло колен просто.  ИМЕННО ПОЭТОМУ И ВЫВОДЫ О НЕНАДЕЖНОСТИ!!!! 

Если снять фишку с ЕГР и просто отключить ошибку, то двигло так колошматить будет, что мама не горюй. Черный шлейф, плавающие обороты до кучи обеспечены, поэтому, мастер тебе в любом случае заливал корректировки по параметрам смеси. Отсюда у тебя и появилась авторская прошивка ЭБУ.

А по температуре тут все просто - когда воздух идет не с выхлопа, а с улицы, то начинается рост температуры, особенно на холостых и малых оборотах, когда ЕГР открыт. 

 

Изменено 6 сентября, 2021 пользователем Sever88

[Serg101]

36 минут назад, Sever88 сказал:

Если снять фишку с ЕГР и просто отключить ошибку, то двигло так колошматить будет, что мама не горюй. Черный шлейф, плавающие обороты до кучи обеспечены, поэтому, мастер тебе в любом случае заливал корректировки по параметрам смеси. Отсюда у тебя и появилась авторская прошивка ЭБУ.

А по температуре тут все просто - когда воздух идет не с выхлопа, а с улицы, то начинается рост температуры, особенно на холостых и малых оборотах, когда ЕГР открыт. 

 

Ты в интернете прочитал или пробовал?
Отключение ошибки егр - это не только на лампочку чек, а и для эбу тоже.  Эбу считает что егр работает!!!! А когда ты просто снимешь фишку без перерепрошивки, то эбу считает что егр сломался и дизель загрязняет атмосферу.  Я в общем пишу.  И никаких корректировок по топливной смеси там нет.  Функция егр это чисто экология.  Да и егр если что в большей степени закрыт в штатном софте.  Рост температуры в теории да, но это в основном для бензиновых двс, для дизеля это очень незначительные изменения.  И при всём этом это только на холостых оборотохах в основном.  

[Дым]

Вобщем, ситуация следующая,. В мотор кто то уже лазил. Он весь в герметике и эмульсия в поддона жосткая. 

По итогу попал на новое колено, 4 шатуна, и полную капиталку. Цена вопроса около 400 . Если команды интересно все видосы по вскрытию могу приложить. Так же итоговую стоимость после ремонта озвучу. Делать решил в Питере у Алексея, за него много знакомых  получились. Очень грамотный моторист.  И да  , сразу сказал, если прошивка не сток, мотор ходить долго на будет. Не держит он увеличения мощности (

[Sever88]

13 минут назад, Дым сказал:

Вобщем, ситуация следующая,. В мотор кто то уже лазил. Он весь в герметике и эмульсия в поддона жосткая. 

По итогу попал на новое колено, 4 шатуна, и полную капиталку. Цена вопроса около 400 . Если команды интересно все видосы по вскрытию могу приложить. Так же итоговую стоимость после ремонта озвучу. Делать решил в Питере у Алексея, за него много знакомых  получились. Очень грамотный моторист.  И да  , сразу сказал, если прошивка не сток, мотор ходить долго на будет. Не держит он увеличения мощности (

Жестоко, эмульсия - это армагеддон в моторе. Визитку Алексея закидывай в ветку. И было бы здорово если ты после ремонта отпишешься на этом или альтернативном форуме. 

Изменено 6 сентября, 2021 пользователем Sever88

[Дым]

Только что, Sever88 сказал:

Визитку его закидывай в ветку. И было бы здорово если ты после ремонта отпишешься на этом или альтернативном форуме. 

Все сделаю. Ремонт займет около 2 х недель плюс пересыл ко мне обратно плюс монтаж, к концу сентября / начало октября надеюсь буду в строю. С разрешения мастера все выложу и расскажу подробно что сделанно и как и чем он помог) 

[brat-kondrat]

16 минут назад, Sever88 сказал:

Жестоко, эмульсия - это армагеддон в моторе. Визитку Алексея закидывай в ветку. И было бы здорово если ты после ремонта отпишешься на этом или альтернативном форуме. 

за 400 надо без раздумий покупать контрактный двигатель типа такого, еще на сотку навесное распродашь  https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/dvigatel_3.0_d_maserati_levante_levante_jeep_wk_2198856799

[xmo97]

Вполне возможно что в  случаях поломки колена виновато не само колено, а что-то внешнее типа топливной системы или ещё чего

Это объяснило бы поломку второй раз на одной и той же машине и поломку на моторе в который "уже лазили"

 

[Serg101]

Да хз что там вызывает поломку. Вариантов много.  Я после первого вроде бы всё исключил.  Не помогло, может двс такой купил. Кто-то про вкладыши писал, вкладыши тоже смотрели.  А на мазератти может покачественнее коленвал? У них он 275 лс идёт вроде.  

[~sparrow~]

3 часа назад, Дым сказал:

В мотор кто то уже лазил

Мастера упомянутых двух сервисов (в которых авто был всегда) в этом не признаются?

[Sever88]

7 часов назад, Kapec сказал:

Что бы ни у кого не оставалось илюзий в отношении ресурса навесного дизелей, а в частности форсунок, хочу привести статистический труд, одного из автобусных парков москвы, где эксплуатируют дизельные автобусы, там собирают все данные по поломкам, износу итд, так вот, эту статистику можно зеркалить на любой дизель, и смело утверждать что на данном дизеле вм , к 150000 пробега по москве уже будет неисправными несколько форсунок,  которые необходимо будет менять, к слову на автобусах стоит немецкий дизель deutz которой многократно надежнее итальянского дизеля, остаетсятолько представить весь ужас  связанный с пробежным дизельным автомобилем.

 

в анализе 40 моторов, проблемы начинаются с 3000 моточасов.

 

 

 

 

 

 

Gapon=Vagit=Kapec??)

Другого объяснения подобному я не вижу. Бред полный.

Изменено 7 сентября, 2021 пользователем Sever88

[brat-kondrat]

1 час назад, Sever88 сказал:

Gapon=Vagit=Kapec??)

Другого объяснения подобному я не вижу. Бред полный.

 прочел его бред это первая мысль что мне в голову пришла

[Serg101]

Вы не одни! 

[Serg101]

160 тыс.  проверял.  Всё ок.  

[Serg101]

9 минут назад, Kapec сказал:

 

160000 в нефтеюганске  это 80000 по москве, напишите цифру в моточасах из приборки

9037680760

 

[Serg101]

Это телефон психиатра в Москве.  Гугл говорит сейчас открыто. Если надо в другом городе, могу посмотреть.  Надо же помочь одноклубнику.  

[~sparrow~]

14 часов назад, Serg101 сказал:

Кто-то про вкладыши писал, вкладыши тоже смотрели

И на это был дан коммент, что отдается предпочтение микроскопу...

 

14 часов назад, xmo97 сказал:

Вполне возможно что в  случаях поломки колена виновато не само колено, а что-то внешнее

Быть может случайно, но Вагит (будучи в данный период времени Гапоном) привел скриншот авиты с как-бы "убитым" коленвалом... Однако, на фото была монолитная конструкция, а из описания следовало об провернутом вкладыше (шатунном, в этом случае)

[kaa1968]

Ок! почитал 20 последних страниц рассуждений  про то что у джипа дизель кака  а вот у ххххх (нужное добавьте) моторы прям конфетка ...   

 Вспомнилась фраза из кино от персонажа Жеглова -  воруют везде главное как быстро воров ловят  ( как то так) 

 

Перефразирую применительно к теме - ок  ломаются вопрос как чинить ?  Это более конструктивная беседа  была бы чем весь этот пук  в вечность .

 

1 вариант турецкие валы ( ли еще варианты есть ) и капиталить

 

2 вариант  контрактник - но как по мне это лотерея только на продажу из желания сэкономить 200-300 тыс  все остальное будет эквивалентно варианту три 

 

3 - новый лонгблок  ( против контрактника это плюс 250 -300 как я понимаю при условии что навесное со своего нормальное хотя наврное может форсункам кирдык прийти или нет ?

 

Судя по  ценам на новые машины  ( блин за киюмохав в топе так то при цене 4.3  с допами уже за 5 с лишним просят не охренели ли за то говно  такие бабки ) да и вообще после джипа выбрать машину которая радовала бы за адекватные деньги  сейчас весьма сложно  ...  

 

Отсюда если кроме колена в машине проблем нету и она радует  то вложить 700 - 800 тр и катать еще 200 тыс видится весьма логичным решением  и лонг блок не такой уж и плохой вариант ...

Таким образом что там ныне с вариантами 1 и 2 

 

Если капиталят  , как  и за почем  , как я понял тут надежные варианты нижний  питер ну и москва хотя из москвы ктото в нижний возил вроде  или я чтото не допонял . ?

 

что с лонгблоками , насколько проблематичнои дорого сложно его притащить  ...

 

Не понятно мне одно - если так все плохо с надежностью и дизели ложаться массово то почему так мало предложений с ремонтами,  с   лонгблоками и прочими турецкими валами,   почему в конце концов нет просто двигателей 1 комплектации завозимых официально тем же вммотори - ведь есть их представительство ....   как то не сходиться экономика - обычно спрос рождает предложение а по джипу как то не очень - те же ренджи тоже валы   ломало их чинят уже в каждой подворотне а с джипом как то не так ....

 

какие соображения на этот счет 
 

[~sparrow~]

33 минуты назад, kaa1968 сказал:

какие соображения на этот счет

ты просто решил подпукнуть "свежего конструктива" в тему

[Дым]

Кому интересно , стоимость работ по восстановлению мотора .

По поводу взять контрактник - хороший мотор который взял и поставил это рублей 550 + .То что продается под эгидой контрактного мотора по 320-380 тыясч, все под вскрытие и перебор , или же под продажу . И это касается не только наших моторов, Друзья с вольво то же самое говорят ( таскают из белоруси моторы) из 10 один хороший , остальные надо всрктывать , переуплотнять, перепроверять и так далее ( кот в мешке в общем ) 

Я когда покупал авто , я знал на что иду , единсвено надеялся что колено выживет )  

Альтернативы джипу на сегодня я не вижу ни какой, по тому решил чинить и еще года три катать спокойно .

[Дым]

плюсом прибавляем к этой цене масла ( я как раз взял полностью все жижи какие хотел махнуть ) каробка,мотор, раздатки и тд ) это 20 тысяч, 40 тысяч снять поставить  мотор с навесным, 10 тысяч новая помпа ( так как моя потекла )   15 тысяч пересыл мотора   и плюс ждем вердикта по турбине , тнвд и форсункам. итого мы имеем плюс минус 500-550 тысяч на полную переборку мотора + всех масел и прочего 

[Maks1]

7 минут назад, Дым сказал:

плюсом прибавляем к этой цене масла ( я как раз взял полностью все жижи какие хотел махнуть ) каробка,мотор, раздатки и тд ) это 20 тысяч, 40 тысяч снять поставить  мотор с навесным, 10 тысяч новая помпа ( так как моя потекла )   15 тысяч пересыл мотора   и плюс ждем вердикта по турбине , тнвд и форсункам. итого мы имеем плюс минус 500-550 тысяч на полную переборку мотора + всех масел и прочего 

лучше брать новый , что я и сделал 

[Дым]

1 минуту назад, Maks1 сказал:

лучше брать новый , что я и сделал 

новый это сколько 600 ??  разница в 200 + тысяч, плюс срок ожидания нового пару месяцев ?   а на чем передвигаться ?) 

[Stror]

5 минут назад, Дым сказал:

новый это сколько 600 ??  разница в 200 + тысяч, плюс срок ожидания нового пару месяцев ?   а на чем передвигаться ?) 

Вы не поняли, новый Джип

[Дым]

2 минуты назад, Stror сказал:

Вы не поняли, новый Джип

а толку ?)) там мотор то же самое говно ,если верить всем  писателям этой темы 

[~sparrow~]

22 минуты назад, Дым сказал:

там мотор то же самое

 

[~sparrow~]

@Дым Кстати, у тебя на движке должен быть некий номер агрегата, по которому как-бы можно однозначно сказать родной/неродной движка... Ради интереса, предлагаю проделать данную процедуру идентификации

[Serg101]

В теории можно и отремонтировать, я тоже что-то колеблюсь с продажей, или сделать.  В ремонте смущает несколько вещей:

1. Турецкий коленвал, нет статистики по качеству.  
2. Родной коленвал, новый не купить.  Получатся или б/у который надо чуть ли не микроскопом изучать или лонг блок.  Ценник 600 выходит. 
3. Форсунки, ну предположим проверили, сейчас всё ок.  Через неделю например стало не ок?! И что снова коленвал, получается.  Или новые  форсунки взять тоже … ещё 150₽