Раздатка в нейтрали, ошибки.

[RomahaWK2]

Коллеги, прошу Вашей помощи!

JGC WK2 LAREDO

1C4RJFAG8EC277102

 

Нахожусь в Мурманском лесу. По работе ехал до точки и пришлось подниматься в гору с пробуксовкой. В момент подъёма вылезло сообщение проверить систему полного привода. После этого ещё через 10 минут пришлось ползти на брюхе в колее и тут уже вышла ошибка по недоступности системы полного привода и выхода раздатки в режим N. 4WD Low была мною включена и так и осталась. В итоге на одном ведущем мосту доехал на стоянке. За несколько недель до этого замечал надпись 4wd сдвиг в прогрессе. Сканер OBDII  выдал ошибки.

 

Что делать?

[Mps]

@RomahaWK2 

P1DB6-00-VEHICLE SPEED SIGNAL PERFORMANCE

Set Conditions:  

The failure is detected if the difference between the wheel speed received via CAN and the following signals are both greater than a calibrated value for a calibrated amount of time:
◦ The calculated wheel speed from the output speed measured by the Transmission Control Module (TCM).
◦ The calculated wheel speed from the input speed measured by the TCM.

Malfunction Indicator Lamp (MIL) is illuminated on the second consecutive trip that the diagnostic fails.

 

Possible Causes

ANTI LOCK BRAKE SYSTEM (ABS) DTCS ARE SET 
POWERTRAIN CONTROL MODULE (PCM) DTCS ARE SET 
TRANSMISSION CONTROL MODULE (TCM) 
 

 

P215C-00-OUTPUT SHAFT SPEED WHEEL SPEED CORRELATION 

Set Conditions:  

The Vehicle Speed Sensor signal received via CAN and the Output Speed Sensor signal values do not match. Malfunction Indicator Lamp (MIL) is illuminated on the second consecutive trip that the diagnostic fails. The Transmission Control Module will not request any positive torque interventions from the Powertrain Control Module (PCM) via CAN.
 

Possible Causes

LOSS OF COMMUNICATION WITH THE ANTI LOCK BRAKE SYSTEM (ABS)  
TRANSMISSION CONTROL MODULE (TCM) 

 

Простыми словами: система смотрит на скорость входного вала, выходного и колёс. При сильном отличии фактических значений от расчётных величин получите подобные ошибки. Наиболее вероятные причины – сильно буксовали и всё поправится когда сбросите ошибки, либо прикурила коробка.

 

[RomahaWK2]

1 час назад, MoparPlus сказал:

@RomahaWK2 

P1DB6-00-VEHICLE SPEED SIGNAL PERFORMANCE

Set Conditions:  

The failure is detected if the difference between the wheel speed received via CAN and the following signals are both greater than a calibrated value for a calibrated amount of time:
◦ The calculated wheel speed from the output speed measured by the Transmission Control Module (TCM).
◦ The calculated wheel speed from the input speed measured by the TCM.

Malfunction Indicator Lamp (MIL) is illuminated on the second consecutive trip that the diagnostic fails.

 

Possible Causes

ANTI LOCK BRAKE SYSTEM (ABS) DTCS ARE SET 
POWERTRAIN CONTROL MODULE (PCM) DTCS ARE SET 
TRANSMISSION CONTROL MODULE (TCM) 
 

 

P215C-00-OUTPUT SHAFT SPEED WHEEL SPEED CORRELATION 

Set Conditions:  

The Vehicle Speed Sensor signal received via CAN and the Output Speed Sensor signal values do not match. Malfunction Indicator Lamp (MIL) is illuminated on the second consecutive trip that the diagnostic fails. The Transmission Control Module will not request any positive torque interventions from the Powertrain Control Module (PCM) via CAN.
 

Possible Causes

LOSS OF COMMUNICATION WITH THE ANTI LOCK BRAKE SYSTEM (ABS)  
TRANSMISSION CONTROL MODULE (TCM) 

 

Простыми словами: система смотрит на скорость входного вала, выходного и колёс. При сильном отличии фактических значений от расчётных величин получите подобные ошибки. Наиболее вероятные причины – сильно буксовали и всё поправится когда сбросите ошибки, либо прикурила коробка.

 

Благодарю за ответ!

Буксовать реально пришлось сильно. Осмотрел машину с ямы, все целое, подтеков  и оьрывов ни где нет.

С места машина трогается нормально. С  D  так же начинает спокойное движение и все передачи переключает без рывков и толчков. Единственное в таком режиме это то, что уже на малых скоростях около 35 км/ч работает уже 8 передача.

 

Что понимать под прикуриванием коробки и к чему готовиться?

Изменено 27 марта, 2020 пользователем RomahaWK2
Не все указал.

[Mps]

В описании к одной из ошибок вторым пунктом диагностики было "Снимите поддон и проверьте масло на инородные вкрапления. Отремонтируйте коробку по необходимости".

 

Пока эксплуатируйте машину штатно и наблюдайте.

[RomahaWK2]

1 час назад, MoparPlus сказал:

В описании к одной из ошибок вторым пунктом диагностики было "Снимите поддон и проверьте масло на инородные вкрапления. Отремонтируйте коробку по необходимости".

 

Пока эксплуатируйте машину штатно и наблюдайте.

Сейчас ходил сбросить ошибки. Осталась только P1DB6. При этом всё, что на фото так же осталось и раздатка стоит в нейтрали.

Скинул клемму аккумулятора, посмотрю через полчаса

[Mps]

@RomahaWK2 краткий пересказ инструкции.

1. Сохраните условия возникновения, сотрите ошибку и повторите условия. Ошибка активна?

– Да. См. п. 2.

– Нет. См. п. 3.

 

2. Снимите поддон АКПП, проверьте на стружку и продукты износа. Есть?

– Да. Ремонтируйте коробку.

– Нет. См. п. 3.

 

3. Условия для возникновения ошибки отсутствует. Посмотрите на схему, покрутите провода, пошевелите разъёмы. Проверьте возможные сервисные бюллетени.

 

[RomahaWK2]

4 часа назад, MoparPlus сказал:

@RomahaWK2 краткий пересказ инструкции.

1. Сохраните условия возникновения, сотрите ошибку и повторите условия. Ошибка активна?

– Да. См. п. 2.

– Нет. См. п. 3.

 

2. Снимите поддон АКПП, проверьте на стружку и продукты износа. Есть?

– Да. Ремонтируйте коробку.

– Нет. См. п. 3.

 

3. Условия для возникновения ошибки отсутствует. Посмотрите на схему, покрутите провода, пошевелите разъёмы. Проверьте возможные сервисные бюллетени.

 

Понял! На днях буду смотреть поддон. Спасибо!

[Лунный пчел]

В ABS ошибки есть?

Ошибки в DTCM есть?

 

Сдвиг 4wd это нормально.

[RomahaWK2]

3 часа назад, Лунный пчел сказал:

В ABS ошибки есть?

Ошибки в DTCM есть?

 

Сдвиг 4wd это нормально.

Обычный OBD сканер больше ничего не показывает. Сейчас жду модуль от Mopar Plus для дистанционной диагностики, с Мурманска должны передать, там уже сообщу по результату.

 

[RomahaWK2]

В 31.03.2020 в 20:30, Лунный пчел сказал:

В ABS ошибки есть?

Ошибки в DTCM есть?

 

Сдвиг 4wd это нормально.

Вот такие дела сегодня показались.

[Mps]

C1403-92-TRANSFER CASE RANGE POSITION SENSOR - PERFORMANCE OR INCORRECT OPERATION

 

When Monitored: This diagnostic runs continuously when the following conditions are met: 

• Ignition is on.
• No Range Position Sensor low or high voltage DTCs set.
• No under/over voltage DTCs set.

Set Conditions: 

• One or more of the following conditions are true:
• During a blocked shift attempt, Shift Motor current indicates movement, but the sensor value change is less than expected.
• Mode Sensor signal voltage is not within the learned key-off range when ignition is turned on.
• Mode Sensor signal indicates Shift Motor movement is opposite from the intended direction.

 

Possible Causes

TRANSFER CASE SHIFT MOTOR CONTROL CIRCUITS SWAPPED 
TRANSFER CASE MODE SENSOR IMPROPERLY MOUNTED 
TRANSFER CASE MODE SENSOR 
DRIVETRAIN CONTROL MODULE (DTCM) 
TRANSFER CASE 
 

 

 

C1438-00-TRANSFER CASE DIFFERENTIAL CLUTCH WORN 

 

When Monitored: This diagnostic runs continuously when the following conditions are met: 

• Ignition is on.
• No Under/Overvoltage, and or encoder error DTCs set.
• Transfer Case is in 4WD-Low or 4WD-High.
• No Transfer Case Mode Sensor circuit DTCs set.

Set Conditions: 

• The Drivetrain Control Module (DTCM) has detected that the Transfer Case will not fully lock into 4WD High or 4WD Low.

 

Possible Causes

TRANSFER CASE CLUTCH WORN 
TRANSFER CASE DIFFERENTIAL DAMAGE 
 

[Лунный пчел]

В 07.04.2020 в 12:02, RomahaWK2 сказал:

Вот такие дела сегодня показались.

больше похоже на кончину раздатки

[RomahaWK2]

18 часов назад, Лунный пчел сказал:

больше похоже на кончину раздатки

Благодарю за мнение! Если кончина раздатки, то если её снять и разобрать, что будет свидетельствать о её повреждении?

[Giraffe]

В 31.03.2020 в 23:39, RomahaWK2 сказал:

Сейчас жду модуль от Mopar Plus для дистанционной диагностики, с Мурманска должны передать, там уже сообщу по результату.

 

Судя по сканеру с возможностью обновлений, модуль от Мопар Плюс таки добрался до Вас. 

Тогда вопрос:

Они сказали, что делать с машиной, и Вы нам сейчас выносите мозг. 

Или они сказали "не знаем", и тогда такая диагностика ничуть не лучше обычного елм. 

? 

[RomahaWK2]

1 час назад, Giraffe сказал:

Судя по сканеру с возможностью обновлений, модуль от Мопар Плюс таки добрался до Вас. 

Тогда вопрос:

Они сказали, что делать с машиной, и Вы нам сейчас выносите мозг. 

Или они сказали "не знаем", и тогда такая диагностика ничуть не лучше обычного елм. 

? 

Приветствую! Результат был такой - прозвонить провода от АКПП до блоков и, если с ними все нормально, произвести замену модуля АКПП.
С проводами все оказалось нормально и я уже нашёл эвакуатор и автовоз до Москвы, чтобы ехать в zfmaster на ремонт коробки, но Лунный пчел добавил иное мнение. Поэтому сейчас в замешательстве,т.к произвести замену раздатки можно и своими силами, а отправить машину в Москву смогу только в июне.

 

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем RomahaWK2
Ошибка

[Giraffe]

Модуль АКПП внутри коробки.  

Раздатку скинуть проще. 

Даже если попросить у мурманских коллег подставить свою (предположительно неисправную) раздатку на какой- то аналогичный  автомобиль (за соки, воды, Джек Дениелс, как договоритесь) - это будет  все равно быстрее, дешевле и проще, чем искать плату АКПП. 

[up6]

да и не было по ней вопросов ни разу... все обычно заканчивалось ремонтом проводки... чаще после вмешательства установщиков нештатного оборудования... сигналок и прочего дерьма

[Лунный пчел]

Дело в том, что согласно набору ошибок, мозги акпп могут не получать от раздатки нахождение в 4WD LOW, соотв. АКПП может выставлять код о недостоверности скорости выходного вала акпп и скорости колёс по датчикам abs.

Начинаем с диагностики РКПП. пока лезь в АКПП нет причин.

[RomahaWK2]

5 минут назад, Лунный пчел сказал:

Дело в том, что согласно набору ошибок, мозги акпп могут не получать от раздатки нахождение в 4WD LOW, соотв. АКПП может выставлять код о недостоверности скорости выходного вала акпп и скорости колёс по датчикам abs.

Начинаем с диагностики РКПП. пока лезь в АКПП нет причин.

Иван, сообщаю о результатах того, что было сказано по телефону:

1. На вывешенной машине все 4 колеса крутятся одновременно.

2. Масло слил. Горелым не пахнет, металлических крупиц нет.

3. Получается самое интересное. Мотор РК не снимается при всем желании. Всё, что получилось это сдвинуть его на 3 мм от силы и дальше он не движется с каким бы усилием это не делали, в т.ч. с поддеванием.

 

Вот, наверное, и есть проблема,что-то погнулось и заклинило мотор, отсюда вся и беда. Как Вы говорили, что слабые шестерни в раздатке JGC.

 

[Лунный пчел]

ну история знает случаи выхода из строя моторов ркпп.

пока нет оснований для разбора РКПП

нужно снимать моторчик и вращать шток

Изменено 15 апреля, 2020 пользователем Лунный пчел

[Лунный пчел]

ну ему не должно ничего мешать

 

https://yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=68071235AC

[RomahaWK2]

Только что, Лунный пчел сказал:

ну история знает случаи выхода из строя моторов ркпп

Полагаю, есть смысл снимать РК и отправлять её на ремонт или заказать восстановленную?

[Лунный пчел]

[Лунный пчел]

7 минут назад, RomahaWK2 сказал:

Полагаю, есть смысл снимать РК и отправлять её на ремонт или заказать восстановленную?

пока нет оснований. снимаем моторчик и датчик

[RomahaWK2]

49 минут назад, Лунный пчел сказал:

пока нет оснований. снимаем моторчик и датчик

Набравшись решительность мотор и датчик снял,прошу прощения,что поспешил с ответом.  Всё сделал, как говорили. Личинка мотора в РК прокручивается отвёрткой по принципу пружины. Через 2 полных оборота нужно приличное усилие, чтобы крутить дальше. Как только отвертку отпускаешь, личинка возвращается в исходное положение. Одновременно с вращением личнички механизм датчика так же движется.  Фото мотора. Окисленный что-ли?

[RomahaWK2]

23 часа назад, Лунный пчел сказал:

пока нет оснований. снимаем моторчик и датчик

Иван, прошу ответить. Кончился мотор раздатки?

[Лунный пчел]

В 15.04.2020 в 22:45, RomahaWK2 сказал:

Набравшись решительность мотор и датчик снял,прошу прощения,что поспешил с ответом.  Всё сделал, как говорили. Личинка мотора в РК прокручивается отвёрткой по принципу пружины. Через 2 полных оборота нужно приличное усилие, чтобы крутить дальше. Как только отвертку отпускаешь, личинка возвращается в исходное положение. Одновременно с вращением личнички механизм датчика так же движется.  Фото мотора. Окисленный что-ли?

 

сколько оборотов можете прокрутить? попробуйте преодолеть сопротивление пружины и докрутить до упора.

снятый моторчик подключите к разъёму, заведите машину и посмотрите, он будет вращаться?

Изменено 17 апреля, 2020 пользователем Лунный пчел

[RomahaWK2]

22 часа назад, Лунный пчел сказал:

сколько оборотов можете прокрутить? попробуйте преодолеть сопротивление пружины и докрутить до упора.

снятый моторчик подключите к разъёму, заведите машину и посмотрите, он будет вращаться?

Иван, добрый день!

Сделал как сказали, что получилось:

1. Червячный вал РК удалось прокрутить на 6 полных оборотов, после чего что-то внутри щёлкнуло. После этого при вращении вала получалось прокрутить вал 2 раза и опять появлялся щелчок и так далее повторяется каждые два оборота.

2. После запуска двигателя пропала надпись "Система полного привода временно не доступна". Положение раздатки в режиме нейтрали сохранилось, блокировка 4wd осталось. Сообщение "Поверить систему полного привода" осталось.

3.  При запущенном двигателе в РК посторонних шумов, гулов иных звуков нет, работает тихо.

4.  Моторчик. После запуска двигателя выдерживает паузу 3 секунды, потом вращается 2 секунды, после чего замирает и ничего не делает.

5. Датчик режима РК установил как в инструкции.

[Лунный пчел]

или раздатка развалилась или мозги поехали.

Что проще сделать, то и делай.

столько уже времени прошло, за это время можно было раздатку снять , разобрать, проверить, собрать обратно.

меня смущает, что мозги не поворачивают вал моторчика. 

6 оборотов мало, там их точно должно быть больше.

[RomahaWK2]

1 час назад, Лунный пчел сказал:

или раздатка развалилась или мозги поехали.

Что проще сделать, то и делай.

столько уже времени прошло, за это время можно было раздатку снять , разобрать, проверить, собрать обратно.

меня смущает, что мозги не поворачивают вал моторчика. 

6 оборотов мало, там их точно должно быть больше.

Условий, чтобы снять раздатку пока нет. Что понимается под мозгами - блок управления АКПП? Если с мотором раздатки, все в порядке, значит через некоторое время будем снимать раздатку и смотреть.