Перейти к содержанию

Ремонт форсунок


volvist

Рекомендуемые сообщения

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Иван Сусанин меняли же по какой то причине? Наверное вышла из строя? А как после замены,едет и заводится так же? Я думал,что после замены должны быть улучшения

18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 diesel 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 27.02.2021 в 20:27, Лунный пчел сказал:

Форсы ставьте новые!

Если на машине неисправно более одной форсунки, то менять надо все 6!!

Новые форсы проверять не нужно, если магазину доверяете.

 

В Питере, есть Овердрайв, там джипы знают.

Не согласен с Вами, форсы можно продиагностировать, если они работают корректно, замем менять сразу все 6?дианостика форсунок стоит 1500р, не так дорого ( но это сугубо мое личное мнение)

18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 diesel 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, volvist сказал:

@Иван Сусанин меняли же по какой то причине? Наверное вышла из строя? А как после замены,едет и заводится так же? Я думал,что после замены должны быть улучшения

В общем на маленькой скорости были маленькие поддергивания, приехал на ТО спросил что такое, сказали скорее всего форсы, сделали диагностику, приговорили 2шт, поменял, сделали после замены еще раз диагностику, приговорили 2шт, потом еще диагностику и сказали остальные две работают нормально.

С плохими форсами может заводится хуже, у меня заводился нормально, если и есть разница то для меня она не ощутима.

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Иван Сусанин сначала две,потом ещё две,это на стенде? Или просто сканером? Если стенд,то странно,почему сразу четыре не показал стенд

746
Автомобиль: WK2 trailhawk 3.6 2018 < WK2 overland 3.6 2012
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

@Evgeniy.1981 да вроде ни кто не возносит этот дизель до небес))) просто его обладатели живут как то с ним, и хотят дальше жить. Ну и неприятно им, когда сердце их жиппа приговаривают заранее. Сам осознанно никогда не брал дизель, из-за качества нашего топлива и других заморочек. Не мое. А любителей дизелей тоже понимаю.

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

У меня дизель работает нормально. Пробег 130т. Просто по сканеру две форсунки показывают коррекцию 1го цилиндра +1 , 3го цилиндра +1.6.  Остальные в районе 0.20.

Вот и задумался о замене. Пока прикуплю,позже поменяю,чтоб сюрпризов небыло

18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 diesel 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, volvist сказал:

@Иван Сусанин сначала две,потом ещё две,это на стенде? Или просто сканером? Если стенд,то странно,почему сразу четыре не показал стенд

Не стенд, компом, можете узнать в Мопаре, они вам расскажут как происходит процесс, насколько помню делают на холодную и смотрят показания форсов, так как комп их регулирует, если к примеру одна барахлит то мозги распределяют давление на остальные, как то так вроде бы. 

18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 diesel 3.0
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Только что, ZOLTAR сказал:

@Evgeniy.1981 да вроде ни кто не возносит этот дизель до небес))) просто его обладатели живут как то с ним, и хотят дальше жить. Ну и неприятно им, когда сердце их жиппа приговаривают заранее. Сам осознанно никогда не брал дизель, из-за качества нашего топлива и других заморочек. Не мое. А любителей дизелей тоже понимаю.

Я вот брал не из за экономии расхода, а из за транспортного налога,был бы 3.6 не налоговый взял бы и его, так что тут каждому свое,но в большинстве скорее всего экономят, топливо у нас все Г.., до этого бмв была бензиновая чек загорался от бенза бывало, ведровер был бензиновый так там тоже чек горел от плохого топлива.

Сейчас нет нормальных машин, по сути все Г.., а брать старый крузак с пробегом 600к и за ценник 1,5+ ну как то вообще не интересно.

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано
В 01.03.2021 в 08:15, volvist сказал:

У меня дизель работает нормально. Пробег 130т. Просто по сканеру две форсунки показывают коррекцию 1го цилиндра +1 , 3го цилиндра +1.6.  Остальные в районе 0.20.

Вот и задумался о замене. Пока прикуплю,позже поменяю,чтоб сюрпризов небыло

Если исходить из корректировки впрыска, то эта так себе диагностика - неправильная коррекция не вызывается только форсункой.
Только стэнд даст гарантию о плохой работе, а вскрытие о причине. 
По поводу ремонтопригодности - есть и ремонтные комплекты от производителя, что указывает на такую возможность (в Европе этим занимаются много фирм - которые занимаются только топливными системами).
Менять все 6, тоже нет смысла, если что то случилось что может привести к такому последствию, то и только инжекторами не обойдётесь, скорее всего надо и нагнетатель, рампу, насос, бак, трубы и так далее (например при поломпе известного cp4 или засорению системы инородными телами).
 

В 01.03.2021 в 08:01, ZOLTAR сказал:

@Evgeniy.1981 да вроде ни кто не возносит этот дизель до небес))) просто его обладатели живут как то с ним, и хотят дальше жить. Ну и неприятно им, когда сердце их жиппа приговаривают заранее. Сам осознанно никогда не брал дизель, из-за качества нашего топлива и других заморочек. Не мое. А любителей дизелей тоже понимаю.

не обращай внимания, это местный тролль. 

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Что.то ваши стенды перестали угадывать неисправности форсунок. Вы сколько грандовских форсунок в руках держали? Сколько диагностик сделали? Чет пока все не махнешь, редко современный дизель успркаивается.

 

Помимо коррекции есть еще тесты, указывающие на тот или иной недостаток.

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

Форсунки наверное надо только на стенд. По коррекции вообще ничего не понятно. Сегодня завёл машину,прогрел до 50° посмотрел коррекцию alfa obd,две форсунки показывали + 2.15. Потом поездил по делам,опять посмотрел коррекцию,температура 78° и коррекцию уже всех форсунок,в течении получаса на холостых показывает + 0.20.

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

А -1 ваша альфа видит?

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

Что это?

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел не совсем понял,А-1 это что?

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, volvist сказал:

@Лунный пчел не совсем понял,А-1 это что?

корекция форсунки +1 ты через какую программу смотришь?
Тут в обиходе программа alfaobd, вот про неё и спрашивают, через какую программу смотрели?

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Silvano alfaobd и смотрел. Но что то мне подсказывает,что как то не так она работает,потому что ни одну форсунку в минус не показывает

55
Автомобиль: Grand Cherokee wk2 vm summit/xc90 d4 21/X5 hybr 23
Город: Milan
Опубликовано
Опубликовано

@volvist смотреть алфьой это так себе удовольствие, не известно чем ты соединяешься.
В "эру" когда нормальный аутель/лаунч стоит копейки, стоит переходить на них.
Думаю в Питере будет контора которая в течении 2х часов вытащат и диагностируют все форсунки - за 2 недели можно было бы заехать=)? Tем более при тесте они использую жидкость которая их чистит

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, volvist сказал:

@Silvano alfaobd и смотрел. Но что то мне подсказывает,что как то не так она работает,потому что ни одну форсунку в минус не показывает

я и спрашивал, а показатель "-", ваш прибор видит?

15
Автомобиль: Wk2
Город: Санкт петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Лунный пчел не видит. Только +

  • 4 года спустя...
2
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Мос. Обл. и СЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Итак под начало зимы 2025-2026  и самое время по ремонту форсунок на  WK2 CRD дорест, варианта ремонта на данный момент  аж целых  4 шт:

1- Первый и самый дорогой и  распространённый - замена распылителя форсунки на оригинальный  бош 0433172254  + клапан  F00VC01505 Турция.  При замене топливного фильтра каждое ТО + проверенных заправках ходит 50-80 тыс км

2 - Второй  покупка готового кита-комплекта с Китая F00VC01505 клапан + распылитель в сборе = ещё тестируется , результаты пока не известны.

3 - Третий   замена распылителя на оригинальный  бош 0433172254 + клапан Корея F00VC01505 Kingstar = тестируется на данный момент прошли уже 60+ что уже не плохой вариант.

4 - Четвёртый самый наихудший  что может предложить какасервис*  замена распылителя на оригинальный  бош 0433172254 + перекидывание БУ клапана с донорской форсунки. ( встречал такой сервис в СПБ - крайне не доволен их подходом) Сколько проходит такой хендмэйд - неизвестно. 

 

От себя добавлю: Оптимально купить новые 0445110430. Не уверены в производителе или поставщике форсунок - не берите. Даже под видом запаянных продают ремонтные.

По ремонту: для понимания - один простой проф. стенд для ремонта форсунок стоил в 2016-2017 году от 5 миллионов рублей. Сколько сейчас стоит - вообще неизвестно. Даже в Москве подобных компаний можно пересчитать по пальцам одной руки... чего уже говорить про фирмы однодневки якобы ремонтирующие всё на стендах однодневках :)   Берегите себя и свои деньги.

74
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, di-night сказал:

Итак под начало зимы 2025-2026  и самое время по ремонту форсунок на  WK2 CRD дорест, варианта ремонта на данный момент  аж целых  4 шт:

1- Первый и самый дорогой и  распространённый - замена распылителя форсунки на оригинальный  бош 0433172254  + клапан  F00VC01505 Турция.  При замене топливного фильтра каждое ТО + проверенных заправках ходит 50-80 тыс км

2 - Второй  покупка готового кита-комплекта с Китая F00VC01505 клапан + распылитель в сборе = ещё тестируется , результаты пока не известны.

3 - Третий   замена распылителя на оригинальный  бош 0433172254 + клапан Корея F00VC01505 Kingstar = тестируется на данный момент прошли уже 60+ что уже не плохой вариант.

4 - Четвёртый самый наихудший  что может предложить какасервис*  замена распылителя на оригинальный  бош 0433172254 + перекидывание БУ клапана с донорской форсунки. ( встречал такой сервис в СПБ - крайне не доволен их подходом) Сколько проходит такой хендмэйд - неизвестно. 

 

От себя добавлю: Оптимально купить новые 0445110430. Не уверены в производителе или поставщике форсунок - не берите. Даже под видом запаянных продают ремонтные.

По ремонту: для понимания - один простой проф. стенд для ремонта форсунок стоил в 2016-2017 году от 5 миллионов рублей. Сколько сейчас стоит - вообще неизвестно. Даже в Москве подобных компаний можно пересчитать по пальцам одной руки... чего уже говорить про фирмы однодневки якобы ремонтирующие всё на стендах однодневках :)   Берегите себя и свои деньги.

А посоветуйте куда в Москве с форсами лучше обратится ? Пока проблем нет ТТТ, на всякий случай.

2
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Город: Мос. Обл. и СЗАО
Опубликовано
Опубликовано
В 05.11.2025 в 13:19, MarkS сказал:

А посоветуйте куда в Москве с форсами лучше обратится ? Пока проблем нет ТТТ, на всякий случай.

К сожалению не подскажу, т.к. не хочу чтобы технические испытания воспринимались как реклама. Сам лично уже автосервиса не имею.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 308 гостей (Посмотреть всех)

    • G4rrett
    • john dreik
    • Roma2105
    • Dim2013
    • Slash
    • Olgerdt
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 845
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...