Перейти к содержанию

Раздатка. Вопросы.


Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Добрый день всем! Вот обновил свой автопарк и спустя 15 вернулся к джипам... Много чего забыл. Ещё больше не знал. Вопрос. У меня какая раздатка? Предыдущий владелец ничего не смог сказать. Рычаг утоплен вниз горит Park time. Если с усилием прижать ещё вниз, лампочка парктайм не горит. Если перевести в положение выше - ничего не горит. Через нейтраль в положение 4lo тоже индикаторы не горят. Вот сижу думаю... Кататься по асфальту на 4 парктайм вроде не рекомендуют... А какая получается на полном может по асфальту? 4 hi? Или у меня просто индикаторы глючат... Сейчас сухо везде, не проверить, крутит или нет...  Джип либерти 2002 3.7 автомат 

IMG_20210717_164431.jpg

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

NV231.  Задний привод, полный привод, нейтраль, полный привод с пониженным рядом. По асфальту только в положении 2hi. 

Изменено пользователем mr. Добрый Кот
1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
4 часа назад, mr. Добрый Кот сказал:

NV231.  Задний привод, полный привод, нейтраль, полный привод с пониженным рядом. По асфальту только в положении 2hi. 

Хреново.... А чего горит парк тайм, глюки датчиков? 

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Правильно- парт -тайм ( part-time) дословно- частичная занятость ( или полставки))))) Лампочка показывает, что раздатка работает наполовину, то есть передает крутящий момент только на два колеса из четырех (точнее- на  одну ось из двух). В вашем случае- это задняя ось. Когда вы переводите рычаг в положение 4h раздатка начинает работать на полную занятость, то есть передает крутящий момент на обе оси сразу и одинаково. Далее по тексту идёт нейтраль- он нас не интересует, кроме осмотрительности при переключении на 4lo например на уклоне. И вот, вы стали счастливым обладателями возможности включить 4lo. Не забываем, что для этого надо отвести рычаг раздатки в сторону и потом на себя. Там на рычаге нарисовано. И раздатка снова задействована наполную, но уже через пониженный ряд шестерен (2,72:1). 
 

Ну и от себя- постоянное желание езды по асфальту на полном приводе по большей части не оправдано и является иллюзией аццкого держания дороги и постоянной боевой готовности. Да, постоянное дергание кочерги при неприятных дорожных условиях подбешивает иногда. Но это все равно не так часто случается в общем и целом. Более того- путь замены раздатки на фулл- таймовую, думаю, давно уже пройден владельцами подобных автомобилей)))

Изменено пользователем mr. Добрый Кот
1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, mr. Добрый Кот сказал:

Правильно- парт -тайм ( part-time) дословно- частичная занятость ( или полставки))))) Лампочка показывает, что раздатка работает наполовину, то есть передает крутящий момент только на два колеса из четырех (точнее- на  одну ось из двух). В вашем случае- это задняя ось. Когда вы переводите рычаг в положение 4h раздатка начинает работать на полную занятость, то есть передает крутящий момент на обе оси сразу и одинаково. Далее по тексту идёт нейтраль- он нас не интересует, кроме осмотрительности при переключении на 4lo например на уклоне. И вот, вы стали счастливым обладателями возможности включить 4lo. Не забываем, что для этого надо отвести рычаг раздатки в сторону и потом на себя. Там на рычаге нарисовано. И раздатка снова задействована наполную, но уже через пониженный ряд шестерен (2,72:1). 
 

Ну и от себя- постоянное желание езды по асфальту на полном приводе по большей части не оправдано и является иллюзией аццкого держания дороги и постоянной боевой готовности. Да, постоянное дергание кочерги при неприятных дорожных условиях подбешивает иногда. Но это все равно не так часто случается в общем и целом. Более того- путь замены раздатки на фулл- таймовую, думаю, давно уже пройден владельцами подобных автомобилей)))

Спасибо! Раньше ездил на 242, давно это было, все забыл... Смотрю на свою и вижу чего то не хватает... Зимой то все таки полный подключать надо...

5 часов назад, mr. Добрый Кот сказал:

NV231.  Задний привод, полный привод, нейтраль, полный привод с пониженным рядом. По асфальту только в положении 2hi. 

Хреново.... А чего горит парк тайм, глюки датчиков? 

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Выше написал- парт-тайм горит потому, что полный не включен. Включите полный привод, он погаснет.

Изменено пользователем mr. Добрый Кот
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
41 минуту назад, mr. Добрый Кот сказал:

парт-тайм горит потому, что полный не включен. Включите полный привод, он погаснет.

Это такая особенность Джипов с 231-й раздаткой? На мой взгляд, это просто неисправность датчика оной, помнится, и реколл был.

Мне привычно, что Part time (т.е. возможность частичного использования ) горит при подключении передка, когда передний и задний карданы вращаются синхронно. Далее у меня с загоранием соответствующей лампочкой идет режим Full time (т.е. возможно использовать постоянно), это полный привод с подключением межосевого дифференциала.  Потом идёт режим нейтрали , потом пониженная. Ну а на заднем приводе лампочка режимов раздатки вообще не горит.  

11 часов назад, Dmufa сказал:

А чего горит парк тайм

Именно "парк"? Значит время парковки отсчитывает. :D

79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, mr. Добрый Кот сказал:

Выше написал- парт-тайм горит потому, что полный не включен. Включите полный привод, он погаснет.

Да ну???????

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

По логике вещей так. Если в Кащеях какая-то своя логика, так  расскажите. В конце концов дадим ТСу реальную информацию. 

640
Автомобиль: Jeep Wrangler JK
2014
3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
AT
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Судя по форумам-которые-здесь-указывать-нельзя  проблема горящей лампочки таки в датчике положения режимов раздатки. Вот, что-то новое для себя узнал. День прожит не зря))

1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Вот и мне кажется. что это ошибка... датчика, по крайней мере.  если бы это была норма, горел бы зеленым цветом, типа все ок. А так лампочка оранжевого цвета, что говорит, что что то всетаки не в обычном режиме

 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, mr. Добрый Кот сказал:

Если в Кащеях какая-то своя логика, так  расскажите.

По логике - так и есть : Part time и Full time это типы реализации полного привода , так что к режиму монопривода эти понятия отношения не имеют.

Full time (постоянно , всё время) - работает межосевой дифференциал, так что можно использовать всегда на любых покрытиях . Part time (частично, не всё время) - оба кардана вращаются синхронно => есть ограничения по использованию : крайне нежелательно использовать на нескользких покрытиях. Вот такая вот логика, собственно, это все есть в Вашей ссылке из пост №3 .

 

7 минут назад, Dmufa сказал:

А так лампочка оранжевого цвета, что говорит, что что то всетаки не в обычном режиме

Part time у меня горит желтым(типа не забудьте выключить на асфальте) , Full time - зеленым (можно не беспокоится на любом покрытии).

Вы бы полистали форум : машина старая , почти все болячки уже проявились и обсосаны. Например : тынц

55
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 Limited
Dodge RAM 1500
Город: Гаджиево Мурманской области
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, mr. Добрый Кот сказал:

Выше написал- парт-тайм горит потому, что полный не включен. Включите полный привод, он погаснет.

Был когда то у меня такой Жип и была похожая ошибка. РК NV 231, при движении на заднем приводе (2HI) ничего нигде не загорается. При включении 4 HI  или   4 LO соответствующие индикаторы загорались оранжевым.  Зеленым загорается 4 HI на 242 раздатке.  А глюк был следующий: при подключении переднего моста  ( 4 HI ) загорелся 4 LO,  хотя понижайка не включалась.  При отключении переднего моста режим 4 HI  остался гореть и никак не отключался. После покупки датчика положения выяснил что там всего два контакта,  а считывание положения РК идет за счет сопротивления датчика которое меняется в зависимости от положения штока на нем

e20b2dd8d95e1dcf02b241d2d1a4a7dd.jpg

79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано
18.07.2021 в 13:34, tracker99 сказал:

По логике - так и есть : Part time и Full time это типы реализации полного привода , так что к режиму монопривода эти понятия отношения не имеют.

Full time (постоянно , всё время) - работает межосевой дифференциал, так что можно использовать всегда на любых покрытиях . Part time (частично, не всё время) - оба кардана вращаются синхронно => есть ограничения по использованию : крайне нежелательно использовать на нескользких покрытиях. Вот такая вот логика, собственно, это все есть в Вашей ссылке из пост №3 .

 

Part time у меня горит желтым(типа не забудьте выключить на асфальте) , Full time - зеленым (можно не беспокоится на любом покрытии).

Вы бы полистали форум : машина старая , почти все болячки уже проявились и обсосаны. Например : тынц

Конечно..у меня 231 и всё горит жёлтым.

1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Один- Один. Ничья... Должен гореть оранжевый или не должен, пора в сервис ))

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
21.07.2021 в 07:50, Dmufa сказал:

Один- Один. Ничья... Должен гореть оранжевый или не должен, пора в сервис ))

Для начала стоит разобраться  какая раздатка стояла изначально?

Для понимания темы, датчик положения режимов является не чем иным как обычным переменным сопротивлением, и градуируемые енные параметры  ( образно..  3 кОм, и 5кОм... ) будут командой для компа для  включения соответствующей  информационной лампы. Включение по команде ламп привязано к прошивке.

 В последующем, когда будет время освещу переход с 231 раздатки на 242 на KJ (дизель  2.5),  5 МКПП и все сопутствующие проблемы и сюрпризы.

 Но вопрос по теме, при переходе на неродную раздатку гипотетически были заменены: сама роздатка и  соответственно рычаг управления ( рычаг  231 и 242 при этом как изделие сильно отличается). И тут суть проблемы в том что КРОНШТЕЙН на раздатке оставили старый, и его надобно будет *подгонять * смещением  к  фиксированным положениям рычага.

У меня была похожая ситуация, не фиксировалось первое положение *зад. привод*, прижимал рычаг через силу с удержанием, отпустил и он сваливался на постоянный сблокированный  FUL,  Включил мозги, залез под машину и путем нескольких манипуляций при помощи молотка и монтировки отградуировал подгибанием кронштейна крепления кожуха троса  управления раздатки в правильные (фиксируемые)  положения .

  Но опять акцентирую, на табло приборки у меня все показывает штатно за исключением  PARTа, в моей модели он программно не включен.

И не надобно ломать технику, датчики не врут,  обратите внимание на положение рычага, в фиксированных положениях у него должен быть маленький ход (вперед/назад) для свободной фиксации, это касается и самых крайних положений.

 

 

Изменено пользователем YJeep
79
Автомобиль: Liberty 3.7 MT
Город: Yaroslavl
Опубликовано
Опубликовано

Парт тайм и 4 лоу горят оранжевым предупреждая что это можно использовать только в определённых случаях.

Как например на фото в руководстве по эксплуатации джип Хджей например: это буксировать в горку по прямой типа катер из воды.

1
Автомобиль: Jeep Liberty 3.7 AT
2002
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано
16 часов назад, Vinnetoo сказал:

Парт тайм и 4 лоу горят оранжевым предупреждая что это можно использовать только в определённых случаях.

Как например на фото в руководстве по эксплуатации джип Хджей например: это буксировать в горку по прямой типа катер из воды.

Ну так ваш вердикт то какой? горит оранжевый это правильно или не правильно при рычаге внизу на 2HI

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, Dmufa сказал:

горит оранжевый это правильно или не правильно при рычаге внизу на 2HI

То что надпись Part time оранжевого цвета - правильно, а то что горит при включении заднего привода - неправильно. Это нередкая проблема : в пост №14 похожая ситуация, в теме по ссылке из пост№13 тоже этого хватает.

На 242-ю Крайслер даже рекольный датчик (CBXTM352AA) подогнал.

143
Автомобиль: Liberty Ltd.
3
7 2005 KJ
Город: Tula's
Опубликовано
Опубликовано

Замените датчик, чтобы отображалась правильная индикация, или руководствуйтесь обозначением режимов на ручке.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 875 гостей (Посмотреть всех)

    • Voldemarych
    • up6
    • PVL
    • WinAce
    • porokin
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1002
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...