Перейти к содержанию

Замена РК 245 на 243


Рекомендуемые сообщения

4
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Доброго времени суток. Есть надобность поставит РК парк-тайм. Имею 3.0CDI с 722 АКПП и 245 РК. Хочу в этой цепочке РК 243. Подскажите как быть. Вопрос "за чем это надо", не задавайте долго объяснять. СПАСИБО

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а что такое ,243 РК? 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Что-то подсказывает, что без лютой ксстомизации это невозмонжо. Причины тому:

1) Электронное управление блокой в 245-й (для распределения нагрузки по осям) если выкидываем датчик - нужно лезть глубоко в мозги на програмном уровне что бы как-то отключить

2) не припомню ни одного авто в комбинации 722.6 +243, а значит вероятность совпадения валов коробки и раздатки -минимальна.

 

Такой вариант, возможно, был бы реализуем на 147-й коробке с меньшими затратами. Если не ошибаюсь, то это трансмиссия квадра трэк 2 (где блоки только в мостах)

 

и речь вообще о гранд чероки wk?? Вы написали 3.0 CDI, а все шильды на наших грандах упорно говорят 3.0crd

40 минут назад, up6 сказал:

243

А это не партиаймовая от предыдущего гранда?

  • Партнёр клуба
7 561
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

может все таки 242? 

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю, у него коробка от GM- концерна (GM 1/2 & 3/4 Ton Trucks, Suburban, Tahoe & Yukon c 1996-го). Гуглится как np243. Судя по описанию она очень похожа по принципу управления на нашу, но в «постоянном» режиме парт-тайм. То есть у нас есть режимы 4Н,4L, N а у той добавляется еще 2L

но тут, как мне кажется будет еще сложнее. Ибо тут уже даже не внутри концерна подружить два поколения, а подружить жабу с гадюкой😁

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

раздатку допустим имплантировать можно - но:

1. при каждом срабатывании есп/абс будет глючить абс и выкидывать ошибки гроздями - потому что нет блокировки межмостовой.

2. задний мост умрет через несколько месяцев - он не выдержит постоянно полную тягу дизеля. На 5,7 бензине бывают моноприводные джипы - но то бензин с другими оборотами рабочими и другой главной парой. обратите внимание, что на СРТ задний мост уже другой.

3. Убрать на дизельном джипе российской комплектации блоки в мостах - то ещё приключение. Будет выносить мозг в довесок к п.1.

243 ставиласть с 2002 на додж рэм 1500 - никаких межконцерновых связей тут нет.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Пардон, что нашел, то нашел)

ну а так да, интересно как быстро задний мост захрустит шлицами, если на него в режиме «педаль в пол со светофора» резко прилетит 500 момента, ну или 600 на шитой машине. Интересно, полуоси такое переживут)? Хотя, 245-я ведь при старте бОльшую часть момента на заднюю ось перекидывает, или я ошибаюсь?

629
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Хотя, 245-я ведь при старте бОльшую часть момента на заднюю ось перекидывает, или я ошибаюсь?

Я думаю, что если колеса не прокручиваются, то 48х52 так и остается до момента потери контакта. К тому же пока не наблюдал сжатия пакетов в обоих мостах (на асфальте именно). А это чуть хуже имхо.  Но тоже могу ошибаться.

4
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
15 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Что-то подсказывает, что без лютой ксстомизации это невозмонжо. Причины тому:

1) Электронное управление блокой в 245-й (для распределения нагрузки по осям) если выкидываем датчик - нужно лезть глубоко в мозги на програмном уровне что бы как-то отключить

2) не припомню ни одного авто в комбинации 722.6 +243, а значит вероятность совпадения валов коробки и раздатки -минимальна.

 

Такой вариант, возможно, был бы реализуем на 147-й коробке с меньшими затратами. Если не ошибаюсь, то это трансмиссия квадра трэк 2 (где блоки только в мостах)

 

и речь вообще о гранд чероки wk?? Вы написали 3.0 CDI, а все шильды на наших грандах упорно говорят 3.0crd

А это не партиаймовая от предыдущего гранда?

1 У меня все отключено и мне интересно только механическое присоединение

2) Да, такого я тоже е находил в дебрях интернета

3) Да, неправильно написал у меня мерсодвигатель ОМ642

16 часов назад, up6 сказал:

а что такое ,243 РК? 

Точно, это РК от Шевроле Блейзер. 

4
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Николай Пименов сказал:

раздатку допустим имплантировать можно - но:

1. при каждом срабатывании есп/абс будет глючить абс и выкидывать ошибки гроздями - потому что нет блокировки межмостовой.

2. задний мост умрет через несколько месяцев - он не выдержит постоянно полную тягу дизеля. На 5,7 бензине бывают моноприводные джипы - но то бензин с другими оборотами рабочими и другой главной парой. обратите внимание, что на СРТ задний мост уже другой.

3. Убрать на дизельном джипе российской комплектации блоки в мостах - то ещё приключение. Будет выносить мозг в довесок к п.1.

243 ставиласть с 2002 на додж рэм 1500 - никаких межконцерновых связей тут нет.

 Николай, у меня мерседес спринтер я в него все имплонтировал, но с 245 пошло не очень хорошо, такчто вся электроика и мосты уже перешиты. мне нужно 2 wd, остальное по требованию.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано

Ну так тут нужно скинуть 245-ю и просто подкинуть 243-ю. Подозреваю что выходной вал коробки и входной вал раздатки не совпадут, да и по длине… если правильно помню, то на бензиновых грандах 545-я кпп длиннее чем 722-я. И отсюда даже разница в корпусах раздаток и валах внутри модели. А у ж как у Вас там встанет 243-я хз. Нужно ведь сначала скинуть штатную РК и подкинуть желаемую, что бы, как минимум, понимать что там с геометрическими размерами, соосностью и прочим.

Ну а если вы всю штатную электронику вырезали (есп и блокировки) то в такой коря уже можно что угодно втыкать, наверно.

но сразу нужно будет думать вопрос с карданами (резать, пилить варить).

А если не секрет, зачем весь этот кастом? Нужен монопривод?

Если да - то погуглите в штатах в разбор гранд чероки. У них они были на моноприводе с завода, но, если память не изменяет только на бензине.

И еще вопрос - а 243-я тем более в режиме парт тайма вывезет 500Нм крутящего????

4
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
38 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Ну так тут нужно скинуть 245-ю и просто подкинуть 243-ю. Подозреваю что выходной вал коробки и входной вал раздатки не совпадут, да и по длине… если правильно помню

не совпадут, но есть не подтвержденная информация, что валы взаимозаменяемы.

 

42 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

но сразу нужно будет думать вопрос с карданами (резать, пилить варить).

К этому я готов.

 

42 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

А если не секрет, зачем весь этот кастом? Нужен монопривод?

У меня МВ Спринтер 4х4 автодом. В прошедшем году внедрил двигатель АКПП и РК с гранда 2008г( брал под проект полностью машину). Все сделано работает, но у меня изначально МВ задний привод а перед подключается временно, есть большое сомнение что на постоянном полном приводе долго прожевет передний мост. А полный привод используется для поездок в труднодотупные места, горы, так что без него ни куда

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Не все подряд валы взаимозаменяемы, но тут скорее да чем нет.

АБС работает в части ЕСП совместно с мозгами раздатки. Например, при резком старте может блочить раздатку, или при необходимости стабилизации (получено по натурному осмотру износа привода блокировки при 4HI - износ есть, значит иногда пользуется). Если не будет коннекта и ожидаемого мозгами АБС эффекта - будут ошибки.

Переднему мосту сплохеет от отсутствия межосевого дифференциала при длительном использовании. А не от подачи половины мощщи.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 1 058 гостей (Посмотреть всех)

    • Олег68
    • truckdriver
    • habit
    • S.Mikushin
    • santab
    • Седдой
    • Михалыч81
    • VasyaPupkin_2
    • ales1988
    • Станислав 1981
    • Rommel-86
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...