Перейти к содержанию

Иммобилайзер не отключается, не видит ключ.


Yovetich

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано

История следующая, закрыл машину оставил на стоянке (все работало), вернулся с командировки через пять дней, подхожу к машине бесключевой доступ не работает. Второй ключ взял дома, такая же фигня. Пришлось, вытаскивать металлический из рыбки, им открылась только дверь водителя, центральный замок молчит, но не молчит вой сирены. Путем нехитрых манипуляций снял два предохранителя с клаксона (потушил сирену), на кнопку старт-стоп машина не реагирует, снял кнопку, рыбку в замок зажигания реакции ноль, машине не заводится ключ не отдаёт. На панели ничего не высвечивается кроме открытых дверей, пробега и сообщения off,в добавок каждые две секунды моргает индикатор иммобилайзера. Из работающего центральный замок на закрытие всех дверей, элетропривод сидений, лампочки освещения салона, фонари ну и свет (ближний дальний). Зажигание не работает , ошибок никаких на панели нет. Смена батареек в ключах, скидывание клемм с аккумулятора, вынимание предохранителей танцы с бубнами вокруг машины ничего не помогло. Подключится к мозгам тоже никак так как не видит шины. Про подобные проблемы читал на форуме, но решения никто не написал. Понятное дело, что скорее всего включенный иммобилайзер не даёт ничего сделать. Если кто сталкивался с такими проблемами, напишите как решилось? Машина ГЧ 2012 г., дизель, дорестайл комплектация Overland.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

кто не видит шины? чем подключались? иммобилайзер не так на WK2 умирает обычно

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано

Так вот и я читал, что признаки не такие но блин, факт остаётся фактом лампочка мигает. Подключились осцилографом.Шина данных (can ш на) молчит от слова "совсем"

У меня такое чувство, что иммобилайзер, просто на даёт подключаться блокируя все.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

не умеет он так делать... обычным сканером пробовали ?  может у вас просто шину вешает что то

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано

Обычным пробовали, зажигание не запускается, на Бортовой только надписи которые писал выше, и сканер ничего не видит. Пробовали двумя, все говорят, что ну я так понимаю для диагностики включите зажигание.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

тогда по классике

 

- снять разъемы с датчиков на лобовом стекле
- снять разъемы с передних фар

из за них были случаи подвисания шины и невозможности обмена данными между модулями

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

ну а если нет, вэлкам за новым иммо... он  в наличии

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано

Я понял, спасибо. 

А если не секрет на какую сумму рассчитывать?

Ссылка на комментарий
5 617
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Дизель или бензин?

Допсигналка есть?

Ссылка на комментарий
5 617
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

На дизеле иммо сами не поменяете, если ПО мозгов ДВс старое

В 29.09.2023 в 09:39, Yovetich сказал:

Спасибо,  попробую, отпишусь.

Попробовали?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано
9 часов назад, Лунный пчел сказал:

На дизеле иммо сами не поменяете, если ПО мозгов ДВс старое

Попробовали?

Вчера отогнал к электрику, показал все рекомендации, пока тишина, значит не помогло. Как будет инфа отпишусь.

Ссылка на комментарий
463
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
35 минут назад, Yovetich сказал:

Все банально окислился провод и коротил.

А фсё потому шта стекло не протирал и колесо не пинал! Вот!😆

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Grand Cherokee 2011
Город: Москва
Опубликовано

Ситуация один в один. После обеда пойду пробовать колеса пинать, стекла протирать. Замена иммо во что обойдется?

Ссылка на комментарий
0
Автомобиль: Jeep grand cherokee wk2 2012
Город: Мурманск
Опубликовано
30 минут назад, FinnG сказал:

Ситуация один в один. После обеда пойду пробовать колеса пинать, стекла протирать. Замена иммо во что обойдется?

Не иммо, это точно. Кан шину видят считыватель?

Ссылка на комментарий
5 617
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
15 минут назад, FinnG сказал:

Пока не проверял, машина стоит посреди парковки на работе

Звоните, поможем.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

но, похоже, не сразу

наборы для помощи все разобрали...

Ссылка на комментарий
463
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
3 часа назад, FinnG сказал:

Ситуация один в один. После обеда пойду пробовать колеса пинать, стекла протирать. Замена иммо во что обойдется?

Может ситуёвина похожа на ту, которая в посте № 14 ?

До того бывают нестандартные ситуации, когда мы на свою технику глаз не добрый косим …. Я как-то лязгал зубами на иммо, а оказалось что рядом ,где парковался обычно, поставили и запустили в работу рацию. А у меня ключ был не «видим» из-за этого. С неделю наверное волосья на лобке рвал, пока здесь на форуме на верную мысль не навели.  Так штааа ….

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Jeep KL
Город: Москва
Опубликовано
В 28.09.2023 в 16:07, Yovetich сказал:

История следующая, закрыл машину оставил на стоянке (все работало), вернулся с командировки через пять дней, подхожу к машине бесключевой доступ не работает. Второй ключ взял дома, такая же фигня. Пришлось, вытаскивать металлический из рыбки, им открылась только дверь водителя, центральный замок молчит, но не молчит вой сирены. Путем нехитрых манипуляций снял два предохранителя с клаксона (потушил сирену), на кнопку старт-стоп машина не реагирует, снял кнопку, рыбку в замок зажигания реакции ноль, машине не заводится ключ не отдаёт. На панели ничего не высвечивается кроме открытых дверей, пробега и сообщения off,в добавок каждые две секунды моргает индикатор иммобилайзера. Из работающего центральный замок на закрытие всех дверей, элетропривод сидений, лампочки освещения салона, фонари ну и свет (ближний дальний). Зажигание не работает , ошибок никаких на панели нет. Смена батареек в ключах, скидывание клемм с аккумулятора, вынимание предохранителей танцы с бубнами вокруг машины ничего не помогло. Подключится к мозгам тоже никак так как не видит шины. Про подобные проблемы читал на форуме, но решения никто не написал. Понятное дело, что скорее всего включенный иммобилайзер не даёт ничего сделать. Если кто сталкивался с такими проблемами, напишите как решилось? Машина ГЧ 2012 г., дизель, дорестайл комплектация Overland.

нужно мультиметром замерять ток утечки с акб, видимо высадила сигналка или магнитола или регистратор акб

Ссылка на комментарий
1
Автомобиль: Grand Cherokee 2011
Город: Москва
Опубликовано

Лунный пчел спас несчастного от временного пешеходства! Огромное спасибо профессионалу!

Ссылка на комментарий
463
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Петропавловск Камчатский -Краснодар.
Опубликовано
5 часов назад, FinnG сказал:

Лунный пчел спас несчастного от временного пешеходства! Огромное спасибо профессионалу!

Таки что было-то?

Ссылка на комментарий
5 617
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано

Fuse

Но он скорее сдох из-за блокиратора.

Ссылка на комментарий
5 617
Автомобиль: Другой
Город: МСК 9оз1912ЧЧ2
Опубликовано
5 часов назад, FinnG сказал:

Лунный пчел спас несчастного от временного пешеходства! Огромное спасибо профессионалу!

Завтра, в обед буду мимо проезжать, е сли что, звоните.

Ссылка на комментарий
  • 1 месяц спустя...
1
Автомобиль: Grand Cherokee 2011
Город: Москва
Опубликовано

В конце концов иммобилайзер сдох окончательно.  Теперь включается панель, гудит насос, щелкает какое-то реле-го стартер не крутит.  Началось все с того, что машина завелась с кнопки, и сразу заглохла. Так повторилось пару раз.  Вытащил кнопку, попробовал завести ключом-стартер бойко крутил, но даже не схватывало. На следующий поворот ключа машина не отреагировала.

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

есть в наличии набор для решения этой проблема - звоните и все решим

Ссылка на комментарий
  • Партнёр клуба
7 383
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано

адын набор остался.... так что не стоит затягивать с решением 

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 128 гостей (Посмотреть всех)

    • Garinch
    • Stray
    • BlindBird
  • Бортжурналы

    1.  

      https://rutube.ru/video/f5f82a312c0d0ffc835a8213f9cddadd/

       

      Сегодня у нас в ремонте Jeep Grand Cherokee WK2 2011 г. пробег 450 000 км. Проблема в том, что при длительной стоянке у автомобиля садится аккумулятор.

      Мы померили ток утечки – примерно 500 мА. Это очень много. С таким током утечки новый заряженный на 80% аккумулятор емкостью 100 Ah сядет до уровня заряда 30 % за пять суток. 30% - это минимальная величина заряда аккумулятора, чтобы завести машину. А со временем емкость аккумулятора уменьшается, и машину не удастся завести через гораздо меньший промежуток времени. А если еще постоит, и с брелока открыть не получится.

      1 Ток утечки с неисправным блокиратором.png

      Причину такого большого тока утечки определить было нетрудно. В закрытом автомобиле периодически раздаются щелчки в районе рулевой колонки. Это пытается сработать неисправный блокиратор руля. Частая неисправность на этих автомобилях. И проблема здесь не в том потреблении тока, что возникает в момент импульса, поступающего на заклинивший моторчик блокиратора, а в том, что машина не «засыпает» полностью. Блок управления снова и снова безуспешно пытается заблокировать рулевую колонку.

      Разбираем салон.

      Снимаем рулевую колонку.

      2 Снимаем рулевую колонку.png

      Блокиратор у нас при снятии сломался. Удалили его по частям.

      3 Блокиратор.png

      Снимаем замок зажигания.

      4 Снимаем замок зажигания.png

      Теперь надо перепрограммировать память замка зажигания – перевести его в состояние нового. Для этого подключаемся к выводам микороконтроллера и стираем данные автомобиля.

      5 Перепрограммируем память замка зажигания.png

      Устанавливаем замок на автомобиль. Подключаем WiTech, и прописываем замок зажигания, как новый. Прописываем конфигурацию автомобиля без блокиратора руля, и активируем бесключевой доступ.

      6 Прописываем замок.png

      Проверяем работу замка зажигания.

      7 Проеряем работу замка зажигания.png

      Теперь собираем салон.

      Снова измеряем ток утечки. Теперь он около 50 мА. Это в пределах допустимых значений. Значит, автомобиль «засыпает» полностью. При таком токе и исправном аккумуляторе автомобиль может находиться на стоянке больше месяца.

      8 Ток утечки после удаления блокиратора.png

      Еще одна небольшая хитрость. При такой неисправности можно вынуть предохранитель № 27 из блока TIPM (Totally Integrated Power Module) под капотом справа.

      После этого автомобиль не будет видеть неисправный блокиратор рулевой колонки, его можно будет закрыть кнопкой на ключе, и оставить на длительную стоянку. Аккумулятор не сядет. Для того, чтобы потом завести автомобиль, достаточно будет вставить предохранитель обратно.

      9 Предохранитель.png

    2. Недавно в наш автосервис TRS Motors поступил Jeep Grand Cherokee WL 2023 года выпуска с пробегом около 40 тысяч километров. Несмотря на относительно небольшой возраст автомобиля, он уже успел проявить характерные для этой модели неисправности. Владелец обратился к нам с конкретными жалобами, которые хорошо знакомы специалистам, работающим с современными Jeep.

      Как показывает практика, даже новые автомобили премиум-класса могут иметь свои слабые места. В случае с Grand Cherokee WL 2023 года это прежде всего проблемы с передней подвеской и системами двигателя. Важно отметить, что своевременное обращение в специализированный сервис позволяет быстро локализовать эти проблемы и не допустить их развития в более серьезные поломки.

      Диагностика и ремонт передней подвески

      Первым блоком проблем, с которым столкнулся владелец, стали неисправности передней подвески. Комплексная диагностика выявила целый ряд типичных для этой модели проблем: выход из строя нижних поперечных рычагов, появление люфта в левой шаровой опоре, а также разрушение внутренних сайлентблоков. Интересно, что владелец был заранее осведомлен о возможных проблемах и привез с собой необходимые для замены детали.

      Наши мастера оперативно провели замену всех изношенных элементов подвески. Стоит отметить, что подобные проблемы не являются редкостью для современных внедорожников, особенно учитывая российские дорожные условия. Регулярная диагностика ходовой части позволяет выявлять такие неисправности на ранней стадии, когда их устранение требует минимальных затрат и не приводит к повреждению смежных узлов.

      Проблемы с маслоохладителем двигателя Pentastar

      Второй серьезной проблемой, характерной для двигателей Pentastar 3.6 ERC (и их модификации 3.2), стал выход из строя маслоохладителя. Первыми признаками неисправности стали масляные запотевания, которые вскоре переросли в активную течь. Масло обнаружилось как в развале блока, так и в коробке передач, что требовало немедленного вмешательства специалистов.

      Наши механики выполнили замену теплообменника на новый оригинальный от Chrysler, после чего тщательно отмыли двигатель и подкапотное пространство от следов масла. Важно понимать, что подобные неисправности, если их вовремя не устранить, могут привести к серьезным последствиям, включая перегрев двигателя и повреждение других систем автомобиля.

      Профилактика и рекомендации от специалистов

      Опыт работы с Jeep Grand Cherokee WL показывает, что большинство его «болячек» хорошо изучены и не представляют серьезной проблемы при своевременном вмешательстве. Главное — не игнорировать первые признаки неисправностей и обращаться в проверенные сервисные центры, такие как TRS Motors.

      Для владельцев этой модели мы рекомендуем особое внимание уделять состоянию подвески и регулярно проверять герметичность системы смазки двигателя. При появлении первых признаков течи масла или стуков в подвеске лучше сразу провести диагностику. Использование оригинальных запчастей и качественных расходных материалов значительно увеличивает ресурс узлов и агрегатов.

    3. В России категории водительских удостоверений и правила дорожного движения для транспортных средств зависят от их технических характеристик и классификации по техническому регламенту. В этой статье мы рассмотрим, какие водительские удостоверения необходимы для управления автомобилями Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500, а также какие правила дорожного движения применяются к этим транспортным средствам в зависимости от их категорий (M1G и N1G). Особое внимание уделим парадоксу: для Grand Wagoneer требуется грузовая категория прав, но на дороге он подчиняется правилам для легковых автомобилей, тогда как для RAM 1500 нужна легковая категория прав, но правила дорожного движения частично грузовые.

      Jeep Grand Wagoneer: Категория прав «C», правила дорожного движения для легковых автомобилей (M1G)

      Водительское удостоверение

      Jeep Grand Wagoneer — это крупный внедорожник премиум-класса, который, согласно техническому регламенту Таможенного союза (ТР ТС 018/2011), классифицируется как транспортное средство категории M1G (легковой автомобиль повышенной проходимости). Однако из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны (обычно около 3,8–4,2 тонны в зависимости от комплектации), для управления этим автомобилем в России требуется водительское удостоверение категории C.

      Категория «C» позволяет управлять транспортными средствами с разрешенной максимальной массой более 3,5 тонн, предназначенными для перевозки грузов, но в случае с Grand Wagoneer она применяется из-за превышения порога массы, несмотря на его легковую классификацию. Подкатегория «C1» (грузовые автомобили массой от 3,5 до 7,5 тонн) также открывается автоматически при наличии категории «C», что охватывает Grand Wagoneer.

      Правила дорожного движения

      Несмотря на необходимость категории «C», Grand Wagoneer классифицируется как M1G — легковой автомобиль повышенной проходимости с числом мест для сидения не более восьми (помимо места водителя). Это означает, что на дороге он подчиняется правилам, установленным для легковых автомобилей:

      • Скоростные ограничения: В городе — 60 км/ч, на шоссе — 90 км/ч, на магистралях — 110 км/ч (если иное не указано знаками).

      • Движение по полосам: Нет ограничений на использование левых полос на дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении.

      • Проезд по грузовым зонам: Grand Wagoneer может въезжать в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД или ТТК без пропуска), так как он классифицируется как легковой автомобиль.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется, так как автомобиль не используется для коммерческих грузоперевозок. Техосмотр проводится раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

       

      10000609411.jpg

      Почему так происходит?

      Grand Wagoneer попадает в категорию «C» из-за своей полной массы, превышающей 3,5 тонны, что автоматически требует грузовых прав, даже если автомобиль используется как легковой. Однако его классификация как M1G в паспорте транспортного средства (ПТС) определяет его как легковой автомобиль, что освобождает водителя от соблюдения грузовых ограничений на дороге. Это расхождение возникает из-за различий между системой классификации водительских удостоверений (основанной на массе) и техническим регламентом (основанным на назначении транспортного средства).

      Dodge RAM 1500: Категория прав «B», правила дорожного движения частично грузовые (N1G)

      Водительское удостоверение

      Dodge RAM 1500 — это полноразмерный пикап, который в большинстве комплектаций имеет разрешенную максимальную массу до 3,5 тонн. Поэтому для его управления достаточно водительского удостоверения категории B, которое позволяет управлять легковыми автомобилями и небольшими грузовиками с полной массой до 3,5 тонн и числом мест не более восьми (помимо места водителя).

      Однако в некоторых случаях, если RAM 1500 имеет более высокую массу (например, в богатых комплектациях или с учетом прицепа), он может потребовать категорию «C» или «CE» (с прицепом массой более 750 кг). Для большинства стандартных моделей RAM 1500 в России категория «B» остается достаточной.

      Правила дорожного движения

      RAM 1500 в России часто классифицируется как N1G (грузовой автомобиль повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн) в зависимости от комплектации и таможенного оформления. Это влечет за собой соблюдение некоторых грузовых правил дорожного движения, несмотря на категорию прав «B»:

      • Скоростные ограничения: Аналогичны легковым автомобилям — 60 км/ч в городе, 90 км/ч на шоссе, 110 км/ч на магистралях. Однако на некоторых трассах для грузовых автомобилей могут действовать более строгие ограничения (например, 70 км/ч), что иногда вызывает споры, так как RAM 1500 может быть классифицирован как грузовой.

      • Движение по полосам: На дорогах с более чем двумя полосами в одном направлении движение в левом ряду запрещено (кроме поворота или разворота), штраф — 1500 рублей.

      • Проезд по грузовым зонам: Въезд в зоны, где запрещено движение грузовых автомобилей (например, в Москве на МКАД без пропуска), запрещен, штраф — 5000 рублей.

      • Тахограф и техосмотр: Тахограф не требуется для частного использования. Техосмотр проводится по тем же правилам, что и для легковых автомобилей: раз в 24 месяца для автомобилей старше 4 лет и раз в 12 месяцев для автомобилей старше 10 лет.

      • Транспортный налог: Для RAM 1500, классифицированного как N1G, налог может быть ниже, чем для легковых автомобилей (например, 70 рублей за 1 л.с. против 150 рублей за 1 л.с. для M1G в Москве).

       

      1IMG-20250314-WA0082.jpg

      Почему так происходит?

      RAM 1500 классифицируется как N1G из-за своей конструкции (грузовой отсек) и полезной грузоподъемности (Payload), которая учитывается при таможенном оформлении. Это делает его грузовым автомобилем по техническому регламенту, даже если его масса позволяет управлять им с категорией «B». Грузовые правила на дороге применяются из-за классификации N1G, что создает контраст с Grand Wagoneer: права легковые, а ограничения частично грузовые.

      Сравнение и значение категорий M1G и N1G

      Значение категорий

      • M1G: Легковые автомобили повышенной проходимости с числом мест не более восьми (помимо водителя). Примеры: Jeep Grand Wagoneer, Land Rover Defender. Эти транспортные средства подчиняются правилам для легковых автомобилей, даже если их масса требует категорию «C».

      • N1G: Грузовые автомобили повышенной проходимости с полной массой до 3,5 тонн. Примеры: Dodge RAM 1500, Ford F-150. Они подчиняются некоторым грузовым ограничениям, несмотря на возможность управления с категорией «B».

      Ключевые различия

      Характеристика

      Jeep Grand Wagoneer

      Dodge RAM 1500

      Категория ТС

      M1G (легковой)

      N1G (грузовой)

      Категория прав

      C (из-за массы > 3,5 т)

      B (масса ≤ 3,5 т)

      Правила дорожного движения

      Легковые (без грузовых ограничений)

      Частично грузовые (запрет левого ряда, зон)

      Транспортный налог

      Выше (150 руб./л.с. в Москве)

      Ниже (70 руб./л.с. в Москве)

      Тахограф

      Не требуется

      Не требуется (для частного использования)

      Техосмотр

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Раз в 24/12 мес. (возраст > 4/10 лет)

      Причина парадокса

      Парадокс между категориями прав и правилами дорожного движения возникает из-за различий в подходах:

      • Водительские права: Определяются по разрешенной максимальной массе транспортного средства (Закон «О безопасности дорожного движения»). Масса выше 3,5 тонн требует категорию «C», даже для легковых автомобилей.

      • Правила дорожного движения: Основываются на категории транспортного средства по техническому регламенту (M1G — легковые, N1G — грузовые). Это определяет, какие ограничения (например, по полосам или зонам) применяются.

      Для Grand Wagoneer большая масса приводит к необходимости категории «C», но его легковая классификация (M1G) освобождает от грузовых ограничений. Для RAM 1500 меньшая масса позволяет использовать категорию «B», но классификация N1G накладывает грузовые ограничения.

      Заключение

      Jeep Grand Wagoneer и Dodge RAM 1500 представляют интересный пример расхождения между категориями водительских удостоверений и правилами дорожного движения в России. Grand Wagoneer требует категорию «C» из-за массы, но на дороге подчиняется легковым правилам (M1G). RAM 1500, напротив, требует категорию «B», но подчиняется частично грузовым правилам (N1G). Понимание этих различий важно для соблюдения законодательства, избежания штрафов и правильного расчета транспортного налога. Перед покупкой таких автомобилей рекомендуется уточнить их классификацию в ПТС и проверить требования к правам и правилам дорожного движения в вашем регионе.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.