Перейти к содержанию

Температура масла


leksrus1

Рекомендуемые сообщения

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано

Доброго дня. Подскажите с какого датчика берется температура масла на 3.6 дорест.

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Подсказываем - ответ лучше поискать где-то здесь :

 

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано

не найдено

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 25.12.2023 в 14:19, leksrus1 сказал:

не найдено

Датчик в теплообменнике

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Oves сказал:

Датчик в теплообменнике

Отлично! А где датчик температуры охлаждающей жидкости?

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2014г. 3.6L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, leksrus1 сказал:

Отлично! А где датчик температуры охлаждающей жидкости?

Там же, на теплообменнике.

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано
14 часов назад, Vasiliy190 сказал:

Там же, на теплообменнике.

Хм. Так там же 2 датчика) Один темпера другой давления масла...)

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 2014г. 3.6L
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
13 минут назад, leksrus1 сказал:

Хм. Так там же 2 датчика) Один темпера другой давления масла...)

Согласен, был не прав.

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
В 30.12.2023 в 06:20, leksrus1 сказал:

Отлично! А где датчик температуры охлаждающей жидкости?

На моей машине в термостате, какая у вас я не знаю.

 

Дорест - 1-й рест - датчик ОЖ в теплообменнике

https://www.moparpartsgiant.com/parts-list/2011-jeep-grand_cherokee/engine/engine_oil_filter_adapter_housing_cooler.html?diagram=i2401771

 

 

 

Изменено пользователем Oves
25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, Oves сказал:

На моей машине в термостате, какая у вас я не знаю.

 

Дорест - 1-й рест - датчик ОЖ в теплообменнике

https://www.moparpartsgiant.com/parts-list/2011-jeep-grand_cherokee/engine/engine_oil_filter_adapter_housing_cooler.html?diagram=i2401771

 

 

 

А вот инфа из мануала 2011... Почему возник вопрос первоначальный. У меня рестайл, там на охлаждайку датчик отдельный, на дорест в оригинальном каталоге я этого датчика не увидел... Но в мануале он описан). Отсюда вопросы... Есть ли на доресте на блоке отдельный датчик? Или же cooling temp & oil temp это одно и тоже показание на доресте...  Да я думал тут чуваки с пролевелом сидят и сразу скажут)) а чет вопрос на засыпку оказался_)

1.Bctn57a5qSJRUCsvYZMzrv1EryjTxL-g3kSrJttOoyA.uFWrB_v6j6SDUuXPJ5WrvgdbHDJYsI8_oMvolFUKKo0.jpg

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 31.12.2023 в 11:22, leksrus1 сказал:

А вот инфа из мануала 2011... Почему возник вопрос первоначальный. У меня рестайл, там на охлаждайку датчик отдельный, на дорест в оригинальном каталоге я этого датчика не увидел... Но в мануале он описан). Отсюда вопросы... Есть ли на доресте на блоке отдельный датчик? Или же cooling temp & oil temp это одно и тоже показание на доресте...  Да я думал тут чуваки с пролевелом сидят и сразу скажут)) а чет вопрос на засыпку оказался_)

1.Bctn57a5qSJRUCsvYZMzrv1EryjTxL-g3kSrJttOoyA.uFWrB_v6j6SDUuXPJ5WrvgdbHDJYsI8_oMvolFUKKo0.jpg

Еще раз повторю:

Двигатель ERB: датчик t ОЖ и t масла - отдельные, в теплообменнике

Двигатель ERC: датчик t масла в теплообменнике, t ОЖ в термостате.

Всё предельно просто.

В 31.12.2023 в 11:22, leksrus1 сказал:

А вот инфа из мануала 2011...

Это мануал не от ВК2, никаких засыпок. Выше ссылка на каталог.

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
15 часов назад, Oves сказал:

Еще раз повторю:

Двигатель ERB: датчик t ОЖ и t масла - отдельные, в теплообменнике

Двигатель ERC: датчик t масла в теплообменнике, t ОЖ в термостате.

Всё предельно просто.

Это мануал не от ВК2, никаких засыпок. Выше ссылка на каталог.

а датчик давления масла то где тогда?) да и нет на термостате датчиков никаких на 3.0 и 3.6 точно) Это утверждение справедливо для WK2 до второго реста. С 2016 вроде на теплообменнике один датчик рисует один на термостате а датчик темпера масла вот он 68270732AB где стоит незнаю). Датчик который на термостате пишут как давления/температуры, т.е. кто во что горазд)...Отсюда следующий вопрос на который никто не ответит, может ли с трех пинов сниматься и темпер и давление? Да и вообще не ясно зачем  с реста ставится вот этот датчик) 68164627AA если такой же (я имею ввиду датчик температуры ОЖ) стоит на теплообменнике)

А вот еще выдержка из мануала))) ну если читать лень или тяжело с английским могу перевести) на темлообменнике находятся датчики температуры и давления масла. 

А ссылки выше эта хрень для общего понимания). Как вы там определите номер амортизаторов которые у вас стояли с завода? Правильно никак) Для этого есть оригинальные каталоги)

1.Bctn57a5qSJRUCsvYZMzrv1EryjTxL-g3kSrJttOoyA.uFWrB_v6j6SDUuXPJ5WrvgdbHDJYsI8_oMvolFUKKo0.jpg

Изменено пользователем leksrus1
  • Партнёр клуба
7 509
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

давайте заново, чтобы исключить путаницу

пишем вин машины и какие вопросы по нему интересуют

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, up6 сказал:

давайте заново, чтобы исключить путаницу

пишем вин машины и какие вопросы по нему интересуют

с какого датчика на доресте вк2 3,6 берется температ масла и с какого температура охлаждающей жидкости  мне кажется вводных данных более чем достаточно

  • Партнёр клуба
7 509
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

так как у вас всего 10 сообщений на форуме, сделаем поправку на них, впредь, технические вопросы без VIN номера будем игнорировать, информация на портале Крайслер структурирована таким образом, что убирает все ненужное при вводе VIN номера.  Уважайте время тех, кто вам отвечает

84893d38-4b26-11e5-a697-22000a8b2daf?inf

 

oil temperature sensor (1)

 

a5e9577e-4b26-11e5-a697-22000a8b2daf?inf

Engine Coolant Temperature (ECT) sensor on the 3.6L engine is installed into a water jacket at rear of the cylinder head on the left side of the engine

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

oil temperature sensor номерок для дорестайла можно узнать? Любой вин возьмите для дореста 3.6 у вас их наверняка много)))

И это не технический вопрос (как поменять датчик я в курсе) это общий вопрос). но походу матчасть тут мало кто знает). Понял за сим все)

Изменено пользователем leksrus1
  • Партнёр клуба
7 509
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

всего вам самого доброго в Новом 2024 году

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
7 часов назад, leksrus1 сказал:

номерок для дорестайла можно узнать?

 

7 часов назад, leksrus1 сказал:

матчасть тут мало кто знает)

Ну да, ну да, сообщество дилетантов :crazy:

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано

Ну картинки дублировать это верх мастерства а по делу ни слова...  Ах да заняты же люди))) на форуме ток барыжим, а по делу то ответить барыжная религия не позволяет... хотя скорее всего отсутствие знания той самой матчасти))

  • Партнёр клуба
7 509
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

да Вы, батенька, юморист.... но даже с этим, как то вяло получается

3 915
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано
37 минут назад, leksrus1 сказал:

картинки дублировать это верх мастерства а по делу ни слова...

Сложно соблюдать Правила форума о ненормативной лексике при таких заходах...

Это не картинки, а ссылки на соотв.топики. Открыть/написать ВИН и требуемую з/ч, получить ответ - куда уж проще.

 

Форуму будет 15 лет в этом году, так что со знаниями мат.части здесь полный порядок.

34 минуты назад, up6 сказал:

да Вы, батенька, юморист.

Не, не, Андрей, тебе показалось, чесслово :coffe:

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
18 минут назад, Nordicus сказал:

Открыть/написать ВИН и требуемую з/ч, получить ответ - куда уж проще.

 

Написать вин и посмотреть запчасть я и сам могу, тут много ума не надо... Вопрос был в другом... Я спросил где датчик ОЖ, мне нарисовали картинки которые я же выложил выше... Я про то что в оригинальном каталоге на дорест 3.6 я не увидел этого датчика в явном виде, вот и спросил тут больше тех кто разбирает собирает, а не тех кто покупает продает...

Ей богу типа там от вина куча датчиков ож))) на дорест 3.6...

Изменено пользователем leksrus1
160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
20 часов назад, leksrus1 сказал:

а датчик давления масла то где тогда?) да и нет на термостате датчиков никаких на 3.0 и 3.6 точно) Это утверждение справедливо для WK2 до второго реста. С 2016 вроде на теплообменнике один датчик рисует один на термостате а датчик темпера масла вот он 68270732AB где стоит незнаю). Датчик который на термостате пишут как давления/температуры, т.е. кто во что горазд)...Отсюда следующий вопрос на который никто не ответит, может ли с трех пинов сниматься и темпер и давление? Да и вообще не ясно зачем  с реста ставится вот этот датчик) 68164627AA если такой же (я имею ввиду датчик температуры ОЖ) стоит на теплообменнике)

А вот еще выдержка из мануала))) ну если читать лень или тяжело с английским могу перевести) на темлообменнике находятся датчики температуры и давления масла. 

А ссылки выше эта хрень для общего понимания). Как вы там определите номер амортизаторов которые у вас стояли с завода? Правильно никак) Для этого есть оригинальные каталоги)

1.Bctn57a5qSJRUCsvYZMzrv1EryjTxL-g3kSrJttOoyA.uFWrB_v6j6SDUuXPJ5WrvgdbHDJYsI8_oMvolFUKKo0.jpg

Я примерно понял в чём вопрос.

На примере своей машины опишу, ERC 3.6 (с дорестом дела близко не имел)

 

На моём теплообменнике стоит один датчик - температуры/давления масла (номер и фото ниже). Трёхконтактный - один масса, два сигнальных по давлению/температуре, оба датчика резистивные, видимо.

 

Далее, датчик температуры ОЖ стоит в термостате (я термостат менял, выкрутил старый датчик, где то валяется). Его видно на фото.

 

Далее, есть якобы датчик 68270732AB - скрины ниже. Его я на блоке не видел, нет такого. Но у меня и не flex fuel, а gasoline. Официальный стор мопар пишет что он неприменим к моему авто (у меня аккаунт с вином на mopar.com)

 

s-l1600(1).thumb.jpg.ecd0747dcd0ea34c64b3650136d1c6a1.jpg

 

Это фото датчика температуры давления масла.

 

 

IMG_20230206_063255_557.thumb.jpg.ae9f455ded8cb4c369e5e86b627c3604.jpg

 

Это замена термостата - видно датчик t ОЖ.

 

Screenshot_20240103-0537482.thumb.png.f65d017da5e29ac8c096e78b6777dfba.png

Это датчик давления/температуры масла, который расположен на теплообменнике.

 

Screenshot_20240103-0539392.thumb.png.9998cb1a5d21e82b768bbb2b0a8ee7c2.png

Это датчик температуры жидкости для trailhawk flex fuel, его у меня нет.

 

Screenshot_20240103-0541222.thumb.png.977800383ccfda71b60781ce02e2a219.png

Ну, собственно, тут написано что он неприменим к моему вину. 

 

Итог: на ERC температура/давление масла берется с трехконтактного резистивного датчика на теплообменнике, температура ОЖ с двухконтактного резистивного датчика на термостате.

 

Надо тоже самое проделать для VIN дореста, для российского рынка, дилерского. У меня нет такого.

 

 

 

Screenshot_20240103-0528292.thumb.png.f216849032ba70aa34f0b51386d588cf.png

 

Тут какая то выборочная применимость этого отдельного датчика. 

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Есть подозрение, что использование спиртового топлива больше тепла даёт что ли, поэтому температура контролируется доп.датчиком, но, конечно, надо инженеров крайслера спрашивать.

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Соображения по доресту:

- в принципе, т.к. датчик t ОЖ стоит на теплообменике, большого смысла в отдельном датчике температуры масла нет. Ибо они всегда будут близки (потому что теплообменник :) )

Но датчик давления масла там трехконтактный, что идёт с третьего контакта, не температура ли масла? 

Каталоги крайслера не имеют немецкой стройности, поэтому на названия датчиков я бы не ориентировался :)

 

 

25
Автомобиль: Приора
Город: Анадырь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо за развернутый ответ... Это и было интересно... Я просто думал что 3 контакта это плюс минус и сигнальный. У меня есть доступ к каталогу по вин. Просто на доресте нигде не написано, что допустим датчик давления масла он же и температурный, как раз описано что верхний это температура, а нижний давление масла.. У меня вк2 2014 там на блоке датчик ОЖ. На дорестах в дилерском каталоге не описан нигде отдельно датчик ОЖ, точнее по названию это вроде как верхний на маслоохладителе, но сервис мануал говорит о другом) кому верить не ясно) нужен понимающий человек с дорестом)))

Проблема не прикладная, просто заметил такую разницу и заинтересовался как оно на доресте работает)

Дополню немного. Датчики на теплообменнике на 1 ресте и доресте одинаковые. Но у меня есть отдельный датчик ОЖ на блоке он бьется как с 2014-. А вот как было до 2014 загадка. Просто если датчики одинаковые и датчик давления умеет и темпер мерить то зачем отдельный датчик на блоке)

Изменено пользователем leksrus1
160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, leksrus1 сказал:

Просто если датчики одинаковые и датчик давления умеет и темпер мерить то зачем отдельный датчик на блоке)

Судя по тому,  что на би- топливном ERC предусмотрен ещё один датчик, для чего-то это нужно. Для чего - я не очень понимаю.

160
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Trailhawk 2017
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
6 часов назад, leksrus1 сказал:

просто думал что 3 контакта это плюс минус и сигнальный.

Да не, неи смысла. По падению напряжения измеряется сопротивление - т.е. приходит опорное (скорее всего +5В), с каждого вывода обратно какое то значение в пауэртрейн - один давления, второй температуры, по ним преобразуется в цифровые значения в пауэртрейне.

270
Автомобиль: Grand Cherokee -4 WK2 (2010-2021)
Опубликовано
Опубликовано
В 03.01.2024 в 06:05, Oves сказал:

Соображения по доресту:

- в принципе, т.к. датчик t ОЖ стоит на теплообменике, большого смысла в отдельном датчике температуры масла нет. Ибо они всегда будут близки (потому что теплообменник :) )

Но датчик давления масла там трехконтактный, что идёт с третьего контакта, не температура ли масла? 

Каталоги крайслера не имеют немецкой стройности, поэтому на названия датчиков я бы не ориентировался :)

 

 

первый раз слышу чтобы один датчик измерял и давление и температуру. 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 107 гостей (Посмотреть всех)

    • igor 050
    • brat-kondrat
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1. С какой проблемой приехал яркий Jeep Renegade

      Владелец яркого Jeep Renegade 2018 года был уверен, что разгадал причину периодических проблем со своим автомобилем. Он жаловался, что у его 'касатика' свечи зажигания выходят из строя с пугающей регулярностью — каждые 10 тысяч километров пробега. С такой симптоматикой он и обратился в наш сервис TRS Motors, специализирующийся на американских автомобилях, включая Jeep. Однако тщательная диагностика показала, что свечи находятся в абсолютно исправном состоянии. Это классический пример, когда симптомы могут указывать на одну неисправность, а корень проблемы скрывается в совершенно другом узле. Наши мастера не стали останавливаться на проверке свечей и продолжили поиск истинной причины, которая могла бы вызывать такие симптомы, которые владелец ошибочно принял за поломку свечей. Это позволило не просто заменить деталь, а найти и устранить первоисточник, сэкономив клиенту время и деньги в будущем.

      Что выявила углубленная диагностика электрооборудования

      Настоящая проблема, маскировавшаяся под неисправность свечей, оказалась связана с системой электропитания. При детальном осмотре наши специалисты обнаружили сильное окисление клемм аккумуляторной батареи. Это привело к плохому контакту и, как следствие, к хроническому недозаряду АКБ. Аккумулятор, постоянно работающий в режиме дефицита энергии, в итоге 'сдох' — вышел из строя, не справляясь с нагрузкой. Именно нестабильное напряжение в бортовой сети могло вызывать перебои в работе двигателя, которые владелец и интерпретировал как частый выход из строя свечей зажигания. Решение было комплексным: мы заменили неисправную аккумуляторную батарею на новую и тщательно обслужили клеммы, очистив их от окислов и обеспечив надежный контакт. После этих процедур вопрос с 'капризами' двигателя был полностью решен, что лишний раз доказывает важность профессиональной диагностики, а не следования очевидным, но часто ошибочным предположениям.

      Состояние ходовой части: что потребовало ремонта

      Параллельно с решением электронной проблемы была проведена полная проверка ходовой части автомобиля, которая выявила ряд серьезных неисправностей, требующих незамедлительного внимания. Состояние подвески напрямую влияет на безопасность, управляемость и комфорт, поэтому наши мастера уделяют ей особое внимание. Были обнаружены конкретные узлы, выработавшие свой ресурс. Во-первых, выявлен люфт в левом рулевом наконечнике — такая неисправность напрямую сказывается на точности рулевого управления и требует срочного устранения. Во-вторых, диагностированы порванные сайлентблоки передних нижних рычагов, что приводит к неустойчивости автомобиля на дороге, ускоренному износу шин и появлению стуков.

      Какие еще элементы подвески нуждались во внимании

      Проблемы с ходовой на этом не заканчивались. Также требовали замены стойки стабилизатора поперечной устойчивости, которые играют ключевую роль в уменьшении кренов кузова в поворотах. Их износ приводит к появлению характерных стуков при проезде неровностей и ухудшению курсовой устойчивости. Кроме того, был обнаружен люфт в продольных и поперечных рычагах подвески. Причина этого люфта — критическое отслоение резиновых втулок (сайлентблоков) в их креплениях. Все перечисленные неисправности в совокупности серьезно ухудшали поведение Jeep Renegade на дороге. Владельцу была предоставлена подробная смета, и после согласования все изношенные детали были заменены на оригинальные или проверенные аналоги. После ремонта ходовой части автомобиль вновь обрел четкость управления, тишину в салоне и уверенную устойчивость на любом покрытии, что особенно важно для автомобиля с越野-амплуадациями.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.