Перейти к содержимому
Открыть в приложении

Удобный способ просмотра. Узнать больше.

JEEP4X4CLUB

Полноэкранное приложение на главном экране с push-уведомлениями, медалями и многим другим.

Чтобы установить это приложение на iOS и iPadOS
  1. Нажмите иконку «Поделиться» в Safari
  2. Прокрутите меню и нажмите На экран «Домой».
  3. Нажмите Добавить в правом верхнем углу.
Чтобы установить это приложение на Android
  1. Нажмите меню из трёх точек (⋮) в правом верхнем углу браузера.
  2. Нажмите Добавить на главный экран или Установить приложение.
  3. Подтвердите, нажав Установить.
JEEP4X4CLUB в VK и VKVIDEO - подпишитесь!

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь, чтобы получить полный доступ к ресурсам.

Не работает полный привод!

Гранд чероки wk 2 2012 года бензин 3,6

  • Ответы 91
  • Просмотры 9,4k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Самые популярные сообщения

  • да никто теперь не узнает,  знал он или не знал вы ссылку на Драйв читали ? это моя история, а покупалась машина у человека с рекомендациями и с репутацией, который америкой занимается много  лет, т

  • Автор, очень странный Вы человек. Вы просто ошиблись (иными словами Вас на@бали), купили сломанный автомобиль. Забудьте про продавца навсегда, чините машину сами, поверьте, это не первая и не пос

  • Я в 2007 году купил в Пассат-клкбе пассат Б5. Красивейший зеленый металлик и бежевый салон. Чуть ли не руководитель клуба рекомендовал типа покупайте,  что машина ухожена и идеальна.  Потом оказалось

Опубликованные изображения

Важные ответы

  • Автор

Все доброго времени суток,купил гранд чероки 12 года,продавец уверял что полный привод работает,не смотря на то что селектор переключения режимов полного привода не активен,тоесть не работает,якобы купил уже с таким и ездил 1,5 года но привод полный работал,поехал от него машину мотает по скользкой дороге сильно,заехал немного в сугроб а буксуют только задние колеса,подскажите пожалуйста  

  • Автор

На подъемнике в своем сервисе он поднимал машину и газовал на передаче на вывешенных колесах,крутились все 4 колеса,а когда стали тестировать на снегу машину кидает и все по сторонам и есп работает,на что продавец сказал ты же видел на подъемнике все 4 колеса крутились,типа резина плохая,поставишь новую будет грести!ну я доверился ему и забрал авто,поехал домой и чувствую что машина ведет себя как заднеприводная ,приехал домой купил хорошие зимние колеса,и ничего не поменялось,вывесили в сервисе задние колеса на домкратах,включаю драйв и крутятся только задние  колеса,понял что перед вообще не работает!потом в сугробе попробовал тоже самое только зад буксует!

Помогите пожалуйста я новичек с маркой Джип!

Ищи профильный сервис или человека, знакомого с маркой джип.

 

 Я бы начал с квалифицированного электронщика, который прочитает коды ошибок почему не активен селектор режимов работы трансмиссии. 

 

Вначале надо оживить селектор и посмотреть что будет дальше

  • Автор
Только что, Николай Южный сказал:

Ищи профильный сервис или человека, знакомого с маркой джип.

 

 Я бы начал с квалифицированного электронщика, который прочитает коды ошибок почему не активен селектор режимов работы трансмиссии. 

 

Вначале надо оживить селектор и посмотреть что будет дальше

Благодарю,завтра в Нижнем Новгороде буду искать сервис.

Такие вот продавцы бывают,но он на связи и до сих пор утверждает что полный привод работает и без селектора переключения,мол ты же видел на подъемнике все 4 колеса крутились когда нажимал на газ….  

3 часа назад, Антон611 сказал:

Благодарю,завтра в Нижнем Новгороде буду искать сервис.

Такие вот продавцы бывают,но он на связи и до сих пор утверждает что полный привод работает и без селектора переключения,мол ты же видел на подъемнике все 4 колеса крутились когда нажимал на газ….  

Я бы на твоём месте вернул бы назад эту машину и забрал бы деньги. 

 

В каком городе покупал ? У перекупов?

4 часа назад, Pavlik78 сказал:

Я бы на твоём месте вернул бы назад эту машину и забрал бы деньги. 

 

В каком городе покупал ? У перекупов?

Вариант практически нереальный.  Если это заранее не обговаривалось при покупке.

Продавец скажет  денег нет я их уже потратил. И вообще машина была исправна ты ее сам сломал.

Бачилы очи что покупали-ешьте хоть повылазьте. (народная пословица)

 

У меня у друга отец так попал. Купил Тойоту а мотор стуканул через два дня. Около полутора лет длился процесс возврата денег, было несколько судов, пришлось даже эксперта из МАДИ вызывать и оплачивать.

Изменено пользователем brat-kondrat

  • Автор
5 часов назад, Pavlik78 сказал:

Я бы на твоём месте вернул бы назад эту машину и забрал бы деньги. 

 

В каком городе покупал ? У перекупов?

Питер,,у владельца ,причем он работает в сервисе,а себе он взял рестайлинг.

Привод не работал изначально и он об этом знал,но желание продать видимо перевесило здравый смысл. Я человек адекватный постараюсь пойти мирным путем, машина не плохая но этот момент нужно решить.

  

  • Автор

Продавец утверждает что машина всегда в любом случае полноприводная и даже при всех работающих функциях или не работающих,привод нельзя отключить,чтобы не случилось.

 

Тут вам надо решать, или идти к адвокату, делать акт экспертизы, ставить машину на прикол пока идёт суд, или брать ремонт на себя

А ошибки считывали?

Неужели при неисправной раздатке или блоке АБС могло не быть никакой информации в блоках управления?

При вывешивании колеса могли без нагрузки крутиться там много не надо, а под нагрузкой уже нет

 

Изменено пользователем xmo97

Причем тут адвокаты и прочая судебная фантастика!? Автор брал б/у авто, не у дилера, уже прошло время... Какие экспертизы и суды? 

Я бы тоже начал с нормальной диагностики, той же Альфой. Ну не может машина не обозначить неработающую РК.   

  • Автор
9 минут назад, Сергей778 сказал:

Причем тут адвокаты и прочая судебная фантастика!? Автор брал б/у авто, не у дилера, уже прошло время... Какие экспертизы и суды? 

Я бы тоже начал с нормальной диагностики, той же Альфой. Ну не может машина не обозначить неработающую РК.   

В том то и дело что время не прошло,а ставил акцент что есть сомнения что привод не работает у машины еще ее не купив,и по приезду домой сразу на следующий день связался с продавцом и  сказал что привод  не ратотает!хочу пойти мирным путем,жду ответа от него,если нет,то рычагов достаточно…

37 минут назад, xmo97 сказал:

А ошибки считывали?

Неужели при неисправной раздатке или блоке АБС могло не быть никакой информации в блоках управления?

При вывешивании колеса могли без нагрузки крутиться там много не надо, а под нагрузкой уже нет

 

Ошибки еще не считывали,да их и нет на приборной панели!в ближайшее время поеду диагностировать.

14 минут назад, Антон611 сказал:

В том то и дело что время не прошло,а ставил акцент что есть сомнения что привод не работает у машины еще ее не купив,и по приезду домой сразу на следующий день связался с продавцом и  сказал что привод  не ратотает!хочу пойти мирным путем,жду ответа от него,если нет,то рычагов достаточно…

Ошибки еще не считывали,да их и нет на приборной панели!в ближайшее время поеду диагностировать.

а, ну понятно. Ищите пути..

 

ошибки на приборке и ошибки в блоках - это вообще разные вещи, как и их индикация на приборке.

Да тут его просто развели грамотно торгаши перекупы да и все 

19 минут назад, Pavlik78 сказал:

Да тут его просто развели грамотно торгаши перекупы да и все 

 

Вернуть можно либо пусть ремонтирует  если у продавца сервис свой, пусть делает за свой счёт, он же кричал что работает полный привод, хотя в разных городах же. 

 

Можно просто решить чтоб какую то сумму назад вернул да и все,если все остальное устраивает, хотя если такую продал машину, там о порядочности можно забыть.  

Тут смотря как подойти,как подъехать. 

Изменено пользователем Pavlik78

8 минут назад, Pavlik78 сказал:

Да тут его просто развели грамотно торгаши перекупы да и все 

 

Тут ещё вопрос к покупателю, ты же взрослый человек, как можно согласиться на покупку и осмотр машины в сервисе продавца? Ну это понятно же ,что замануха 

  • Партнёр клуба

раздатки на WK2 практически вечные... очень странно, что там может не работать

в НН есть профильный сервис, стоит туда зарулить и пообщаться с ребятами

  • Автор

Сделал диагоностику,даже снимали блок управления раздаткой и не одной ошибки на панели приборов!а так ошибки есть 

IMG_7299.jpeg

IMG_7298.jpeg

IMG_7296.jpeg

IMG_7297.jpeg

IMG_7295.jpeg

  • Автор
1 час назад, Pavlik78 сказал:

 

Тут ещё вопрос к покупателю, ты же взрослый человек, как можно согласиться на покупку и осмотр машины в сервисе продавца? Ну это понятно же ,что замануха 

Да взрослый да давно в теме авто и были разные абсолютно,но он поднимал просто при мне на подъемник и показывал что все 4 колеса крутяться,кому то нужно верить хоть и время сложное сейчас,а иначе как жить…..

конечно его никто просто так в покое не оставит,есть сильные связи и в питере,просто хочется достучаться и объяснить человеку что так нельзя с людьми,тем более он же такой же взял авто только рест.

 

6 минут назад, Антон611 сказал:

Да взрослый да давно в теме авто и были разные абсолютно,но он поднимал просто при мне на подъемник и показывал что все 4 колеса крутяться,кому то нужно верить хоть и время сложное сейчас,а иначе как жить…..

конечно его никто просто так в покое не оставит,есть сильные связи и в питере,просто хочется достучаться и объяснить человеку что так нельзя с людьми,тем более он же такой же взял авто только рест.

 

Отпишись по результату 

  • Партнёр клуба

судя по ошибкам - сначала блок ПП под замену, а дальше уже по ситуации

27 минут назад, up6 сказал:

судя по ошибкам - сначала блок ПП под замену, а дальше уже по ситуации

имеете в виду блок управления раздаткой? 

если так - то проблема незаурядная, много кто менял его. но были и те, кому замена не помогала.  

  • Партнёр клуба

угу, пока из 10 машин 8 помогает, а 2 требуют продолжения

  • Автор
1 час назад, up6 сказал:

судя по ошибкам - сначала блок ПП под замену, а дальше уже по ситуации

Хорошо бы ,но дело в том что на панели не одной ошибки нет!селектор переключения не работает!

и самое удивительное блок отключили ,завели автомобиль и ситуация та же не единой ошибки)

человек кто делал диагностику сказал что возможно сделали прошивку чтобы не было ошибок на панели приборов!как теперь быть и что делать я не знаю….

терпение начинает напрягаться в сторону бывшего владельца,но хочется решить миром и по человечески!  

2 минуты назад, Антон611 сказал:

Хорошо бы ,но дело в том что на панели не одной ошибки нет!селектор переключения не работает!

и самое удивительное блок отключили ,завели автомобиль и ситуация та же не единой ошибки)

человек кто делал диагностику сказал что возможно сделали прошивку чтобы не было ошибок на панели приборов!как теперь быть и что делать я не знаю….

терпение начинает напрягаться в сторону бывшего владельца,но хочется решить миром и по человечески!  

А может просто лампочки из приборки вытащили, перекупы так часто делают. Или на наших приборках так не прокатит, проясните знающие ?

Изменено пользователем Pavlik78

  • Автор
Только что, Pavlik78 сказал:

А может просто лампочки из приборки вытащили, перекупы там часто делают. Или на наших приборках так не прокатит, проясните знающие ?

Там диоды и надпись еще на дисплее ее точно не уберешь методом удаления лампочки…

Первый раз встречаю такое,были и туареги-каены-тигуаны-мурано-субару и т д и подобного не видел…(

поэтому доверился от части что все ок 

23 минуты назад, Антон611 сказал:

Там диоды и надпись еще на дисплее ее точно не уберешь методом удаления лампочки…

Первый раз встречаю такое,были и туареги-каены-тигуаны-мурано-субару и т д и подобного не видел…(

поэтому доверился от части что все ок 

А что продавец говорит на это?

  • Автор
38 минут назад, Pavlik78 сказал:

А что продавец говорит на это?

Он уже пропадает)гаситься)ну ничего,придеттся пойти другим путем,я в принципе предполагал что так и будет)он молодой зеленый пороху не нюхал) 

12 минут назад, Антон611 сказал:

Он уже пропадает)гаситься)ну ничего,придеттся пойти другим путем,я в принципе предполагал что так и будет)он молодой зеленый пороху не нюхал) 

Это правильно,что до конца пойдёшь.  Таких надо нормально учить. 

Ну и отзыв напиши на авито, у него насколько я помню профиль хороший, может сам на связь выйдет 

  • Автор
Только что, Pavlik78 сказал:

Это правильно,что до конца пойдёшь.  Таких надо нормально учить. 

Ну и отзыв напиши на авито, у него насколько я помню профиль хороший, может сам на связь выйдет 

Обязательно!и отзыв будет не один и сервис где он работает получит много отзывов ,он как раз гордился что там 735 отзывов с оценкой 5,далее будет углубленная диагностика после завтра у сильных людей,заодно посмотрят мотался ли пробег при нем и если да это уже статья,юристы есть сильные!а потом еще всего кучу будет сейчас нет смысла весь список оглашать)

терпение кончилось я подождал два дня хорош! 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

Сейчас в сети (Полный список)

  • D-i-s
  • Александр 1961

Бортжурналы

  1. Обзоры и статьи о машинах.

    Блог пользователя AG в General
    • 18 Записей
    • 19 Комментариев
    • 4967 Просмотров

    В этом бортжурнале рассказываем и показываем машины, которые есть/были на нашей стоянке.

    JEEP4X4CLUB MOTORS +7-999-912-87-47

    AG

    Новая мега-платформа STLA One: Глобальная перезагрузка для Jeep и будущее Cherokee

    Привет, JEEP4x4CLUB! Автогигант Stellantis официально подтвердил перенос следующего поколения Jeep Cherokee на абсолютно новую архитектуру STLA One. Концерн экстренно переписывает глобальную стратегию развития под названием FaSTLAne 2030 и вливает дополнительные $800 миллионов в модернизацию завода в Белвидере (Иллинойс, США) для запуска этой «тележки».

    Давайте разберем без маркетинговой шелухи, почему концерн решил объединить все свои наработки в единую архитектуру и что это принесет нам, джиперам.


    Архитектура «Всё в одном»: Зачем менять правила игры?

    Изначальный план Stellantis образца 2021 года предполагал разделение на четыре независимые платформы: Small, Medium, Large и Frame. Однако реальность рынка заставила инженеров пересмотреть подход.

    STLA One — это универсальная суперархитектура, которая разом заменяет пять старых наследуемых платформ групп PSA и FCA. Она создана для автомобилей классов B, C и D, покрывая самый массовый сегмент рынка.

    • Честная мультиэнергетичность: В отличие от старых платформ, где версия с ДВС страдала от тяжелого кузова, а электромобиль — от тесноты, здесь применен принцип per-energy by design. Каждая модификация (бензин, гибрид PHEV или чистый электромобиль) имеет оптимизированную силовую структуру кузова без компромиссов и лишнего веса.

    • Интеграция Cell-to-Body: Тяговая батарея электрифицированных версий больше не висит массивным ящиком под днищем. Она интегрирована непосредственно в силовой каркас пола. Это дает колоссальный прирост жесткости кузова на скручивание и абсолютно плоское защищенное брюхо, что критически важно при переезде препятствий.

    • Дешевые и живучие LFP-батареи: Переход на литий-железо-фосфатную химию аккумуляторов делает производство на 20% эффективнее по затратам. Для нас это означает снижение итоговой стоимости машины, а также высокую стабильность батареи к повреждениям и сильным температурным перепадам.


    Цифровая революция и Steer-by-Wire

    STLA One станет первой платформой концерна, которая полностью перейдет на цифровой стек управления. Архитектура включает облачную операционную систему STLA Brain, объединяющую датчики машины, и салонный комплекс SmartCockpit.

    Но самое спорное нововведение — технология рулевого управления «по проводам» (Steer-by-Wire). Физическая связь между рулем и передней осью отсутствует. Электронные актуаторы позволяют полностью изолировать руль от жестких ударов камней и вибраций колеи на оффроуде, однако клубным мастерам придется привыкать к совершенно новой логике диагностики и калибровки рулевой трапеции.


    Как вам такие новости, джиперы? Готовы ли вы доверить управление колесами на бездорожье электронным проводам Steer-by-Wire, или «честная механика» старой школы для вас незаменима?

    Поделитесь в комментариях: стоит ли делать отдельный разбор электронной архитектуры STLA Brain, или детальнее изучить компоновку независимой подвески под новые электро-моторы?


    Последние записи

  2. TRS Motors

    Блог пользователя TRS Motors в General
    • 263 Записи
    • 27 Комментариев
    • 159203 Просмотра

    Мы сеть клубных автосервисов ТРС Моторс в Москве и Санкт-Петербурге.

    🏅Рейтинг 5 на Яндексе с 2018 по 2026 год, получили награду «Особенно Хорошее место». С 2026 года эту награду вручают организациям, которые 5 раз подряд становились «Хорошим местом».
    🤘Работаем с 2011 года
    🔧У нас есть дилерский сканер и 4 профильных диагноста-электрика. И поэтому мы точно ставим диагноз по Jeep, Dodge, Chrysler, RAM
    🔧Гарантия 1 год на работы и запчасти
    🛢️Используем оригинальное масло Shell и Pennzoil. Каждая бочка с маслом проходит проверку в лаборатории МИЦ ГСМ на оригинальность и соответствие присадкам
    ⚙️Свой склад запчастей из Америки, готовы отремонтировать ваш автомобиль день в день
    🤝Работаем с физическими и юридическими лицами, предоставляем полный комплект закрывающих документов

     

    У нас 2 профильных автосервиса по Jeep: 1 в Москве и 1 в Питере, в общей сумме 13 подъёмников. Специализируемся исключительно на автомобилями концерна FCA: Jeep, Dodge, Chrysler, RAM. Работаем с 2011 года.

    TRS Motors

    Порванный патрубок оказался следствием

    Jeep Compass (MK) с бензиновым 2.4 остался без антифриза: жидкость ушла быстро, мотор перегрет, своим ходом машина уже не шла. Приехала на эвакуаторе.

    На подъёмнике сразу нашли разорванный патрубок системы охлаждения. Но патрубок здесь последнее звено, а не первопричина, и осмотр приводной системы это подтвердил.

    Как обрыв ремня довёл систему охлаждения до разрыва

    Приводной ремень к этому пробегу выработал ресурс и в какой-то момент порвался. Помпа крутится от него же, поэтому вместе с ремнём встала и она.

    Пока привод цел, помпа прогоняет антифриз через рубашку охлаждения и радиатор, снимая тепло с мотора. Как только прокачка прекратилась, жидкость осталась стоять в рубашке, и температура поползла вверх за считанные минуты.

    Горячий антифриз расширился, давление в контуре подскочило, и продавило самое слабое место, один из патрубков.

    Приводная система комплектом, патрубки и прокачка

    Приводную систему мы в ТРС-Моторс меняем целиком, а не одним порванным ремнём: остальные элементы прошли тот же путь и отработали свой ресурс наравне с ним.

    Восстановили патрубки системы охлаждения, залили и прокачали антифриз. Осталась штатная проверка на герметичность.

    Писк на холодном старте и уходящий уровень в бачке

    Раньше всего ремень выдаёт себя писком при пуске на холодную. Осматривать его стоит на каждом ТО: трещины и размочаленная кромка означают, что ресурс на исходе, как выглядит изношенная кромка, показали на видео.

    Меняют ремень комплектом с роликами и натяжителем, по одному элементу возиться бесполезно.

    Уровень антифриза на американских машинах полезно контролировать чаще обычного. Для этого мотора перегрев критичен, а уровень порой падает незаметно.

    Если бачок пустеет, а явных луж под машиной нет, ищите течь по патрубкам и тройнику системы охлаждения, это слабые места платформы.

    Контакты

    ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

    Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

    СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    Последние записи

  3. CX27 - ремонт и обслуживание Jeep

    Блог пользователя Илья_СХ27 в General
    • 52 Записи
    • 105 Комментариев
    • 410486 Просмотров
    Илья_СХ27

    В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

    Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

    Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

    Горе ремонтники.jpg

    Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

    2 Компрессии нет.png

    Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

    3 Открывается один клапаан.png

    Снимем клапанную крышку.

    И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

    4 Остатки рокеров.png

    Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

    5 Снимаем ГБЦ.png

    Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

    6 Биение клапанов.png

    Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

    7 Распредвалы ржавые.png

    Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

    8 Клапана болтаются.png

    Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

    9 Направляющие втулки клапанов.png

    С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

    10 Распредвалы бу.png

    Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

    11 Завели после ремонта.png

    Последние записи

Background Picker

Аккаунт

Навигация

Поиск

Поиск

Настроить push-уведомления браузера

Chrome (Android)
  1. Нажмите на иконку замка рядом с адресной строкой.
  2. Нажмите Права доступа -> Уведомления.
  3. Измените свои настройки.
Chrome (компьютер)
  1. Нажмите на иконку замка в адресной строке.
  2. Выберите Настройки сайта.
  3. Найдите Уведомления и измените свои настройки.