Перейти к содержанию

Нужна помощь с AlfaOBD


Sergey Commander

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

Уважаемые владельцы WK/WH и XK/XH, у кого в наличии имеется диагностический сканер с AlfaOBD. Посмотрите пожалуйста данные датчика положения рулевого колеса, какие предельные значения влево и вправо у вас? 

 

Суть проблемы - ложные срабатывания ESP в поворотах после замены рейки. Есть предложение, что рейка попалась с другим придаточным числом и делает повороты не на те углы от среднего до крайнего положения, нежели этого ожидает ЭБУ. 

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

И еще мой Коммандер выдает очень странные показания этого датчика. При положении «колёса прямо» датчик выдаёт 0. Плавно кручу влево, показатели плавно увеличиваются до 910 градусов. Возвращаю обратно в «ноль», продолжаю крутить дальше вправо - сразу значение 1426 и плавно уменьшаются до 512 в крайнем правом положении. Что за глюк или так у всех?

Лаунч, кстати, рисует по-другому: от нуля до 512 в одну сторону и от нуля до -514 в другую

  • Партнёр клуба
7 520
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

а шлейф вам, часом, не перекрутили в одну из сторон, пока вал отсоединен от рейки был ? руль фиксировали при работах этих ?

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А вот это хз. Не присутствовал. Но очень странно, не могу представить, как нужно прокрутить, чтоб показывало такие значения🤔ведь в нулевом положении показывает ноль.... и почему лаунч нормально показывает с разным знаком. 

 

Ну и ложные срабатывания esp происходят в обе стороны поворота. Если б только вправо - был бы уверен, что дело в показаниях этого датчика. А проблема и и при левых поворотах, когда показания адекватные по цифре и знаку. 

 

 Поэтому и надо понять, какие показания дает этот датчик на исправных авто.

Изменено пользователем Sergey Commander
19
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Не так давно развлекался с заменой шлейфа, аж два раза. Что нормальный китайский, что оригинал выдает 1400 с копейками вправо около нулевой позиции. Так ведет себя новый некалиброванный шлейф при установке.  Китайского правда на  чуть чуть хватило и он сдох.  По мне так очень похоже какой то "очень осведомленный" специалист после установки рулевого, взял в руки сканер и с дурья не понимая как это делается на джипе и многих мерседесах ткнул в калибровку.

Теперь вас ждет очень увлекательная процедура в которую вы попадете через модуль ABS. На мерсе точно так же.  Суть процедуры полная перекалибровка всей этой системы. Едете на ровную, пустую и  позволяющую совершать развороты на 180 градусов площадку, цепляете какой нибудь лаунч 919, и совершаете полный цикл (сканер в подсказках писать будет) включая роллинг тест.  А если на машине установлена система BAS еще и её при этом тесте будете калибровать. 

Жена сейчас куда то умотала на своем коммандере. Если звезды сойдутся и машина будет под домом, я свободен то посмотрю значения которые вы просите ( хоть по мне у вас сбитая калибровка и вам эти значения как рыбе зонт), но вряд ли это произойдет быстро. 

19
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Возможно немного горбато написал. Там не калибровка ABS, там калибровка нулевого положения руля так выглядит. Вход в нее через модуль ABS. Или второй вариант, прямо с ошибки по калибровке, которую показывает ланчуга.

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо. Очень интересная информация теперь хоть понятно что не я один встречал 1400 вправо. Ошибок нет ((

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Друзья, как сбросить инициализацию этого SAS? Альфа пишет, что инициализация пройдена, ошибок нет, но показания датчика дурацкие. Пробовал заново пройти инициализацию АБС (там все начинается с поворотов руля до крайних) и через Лаунч (ДиагзонПро) и через АльфаОБД, но ничего не меняется. Отключение аккумулятора сбрасывает калибровку или нет?

 

В Диагзон есть общая функция «инициализация sas”, но при попытке ее запустить программа долго тупит, потом выдает что служба не доступна🤷‍♀️

Изменено пользователем Sergey Commander
1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Вы занимаетесь ерундой. Снимайте руль,  крутите пружину руками и смотрите значения в блоке sas и в блоке аbs.. Почему руками? Чтобы почувствовать, когда будет рваться. Скорее всего, при замене рейки, проскочили с прямым положением, на один оборот.

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

В прямом положении значение НОЛЬ. Если я прокручу пружину, получу не НОЛЬ в прямом положении руля. Мне это не нужно. Мне нужно другое

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вы смотрите в обоих блоках, или все- таки в одном? Вангую, что в другом блоке, цифры будут сильно отличаться. И тогда Вы придете к тому, что я написал выше. И еще. В свое время я достаточно повидал Коммандеров, когда они были молодые и гарантийные. И если не лезть шаловливыми руками к датчику положения руля в клокспринге, то никакие калибровки сканером ему не нужны. С учетом того, что и клокспринг, и модуль абса у Вас старый, ничего там синхронизировать не надо. Надо просто разобраться с прямым положением руля, и все.

Изменено пользователем Giraffe
1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня читается только блок ABS. Блока SAS нет ни в Лаунче, ни в Альфе. 

 

Вот снял злополучный клокспринг. Сейчас буду разбирать и понимать логику его показаний

Изменено пользователем Sergey Commander
  • Партнёр клуба
7 520
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано
19 минут назад, Sergey Commander сказал:

У меня читается только блок ABS. Блока SAS нет ни в Лаунче, ни в Альфе. 

 

Вот снял злополучный клокспринг. Сейчас буду разбирать и понимать логику его показаний

 

у вас какого года машинка??

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

2007 года выпуска

 

  В общем, разобрал я его, одна большая шестеренка с диском с прорезями и одна маленькая, видимо с магнитными элементами, большую поставить по-другому нельзя (защита от дурака), можно только перекрутить и порвать шлейф. Маленькую можно вращать относительно большой. Как я ее не крутил, всегда после положения НОЛЬ, влево идет увеличение значений, вправо идет 1424 с последующим уменьшением. Вращением маленькой шестеренки относительно большой, удалось выяснить, что после показаний 527 вправо показания зависают и появляется ошибка. 

   Делаю вывод: любо альфа читает показания этого датчика криво, либо самому датчику каюк. Очень жалью что ни у кого не получилось проверить на своем авто, какие значения пишет альфа.

 

 

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

Поправочка. Нашел блок steering column modul в лаунче. Но там нет функции инициализации датчика, только через полную инициализацию АБС

  • Партнёр клуба
7 520
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

по моему такой процедуры никогда не было - поставили новый подрулевой модуль и поехали, я про оригинал... 

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

В общем, сейчас час крутился на парковке ТЦ, многократно пытаясь правильно выполнить инициализацию АБС. В конце процесса прога пишет, что все ок, инициализация выполнена, но что я вижу в потоке данных:

Если руль немного повернут вправо, лаунч видит, что он повернут вправо, угол с положительным знаком, наличие ошибки датчика «ложно».

Если руль крутануть влево, то знак угла меняется на отрицательный, однако направление по прежнему вправо и наличие ошибки датчика меняется на «истинно».

Ну и значение «датчик угла инициализирован» указано как «ложно». 

 

Вот теперь размышляю: если купить другой подрулевой блок, решится ли проблема? Или забить? Но в глубине души понимаю, что это система может выручить в сложной ситуации, если она исправна. А если неисправна, то может усугубить🤔

image.jpg

image.jpg

image.jpg

  • Партнёр клуба
7 520
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

ошибки есть в мозгах в результате всего этого ? если да, то напишите их и вин машины

1 110
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Насколько помню, в инициализации абс делаются несколько этапов:

1. Калибровка многокоординатного датчика ускорений. Важно, чтобы машина стояла максимально ровно, так как иначе ноль датчика будет не ровно, и дальше есп будет дурить. Все делается на заглушенном моторе при включенном зажигании.

2. Проверка правильности сборки датчика угла поворота руля. На этом этапе сканер просит повернуть руль на полный оборот влево, вернуть в центр, повернуть на полный оборот вправо, и опять в центр. Мотор при этом должен быть запущен

3. Драйв- тест. Тут нужна пустынная площадка. Запустили двигатель, коробку в драйв и погнали. Скорость от 5 до 20 км/ч (не больше и не меньше). Не попали в диапазон скорости- тест не завершится, поэтому стараемся соответствовать.

Двигаемся прямо вперед, резко поворачиваем руль налево на 90 градусов, тут же выравниваем его и продолжаем двигаться прямо. Важно, что после выравнивания руля, машина должна проехать прямо некоторое расстояние, по- моему, около 50 метров, и рулем в это время крутить нежелательно.

Для успешного завершения, нужно сделать несколько таких тестов, с поворотом руля в разные стороны (обычно 3 или 4 раза). Сканер подскажет, когда хватит.

4. Сброс ошибок (ролл- тест). На этом этапе, трутся все ошибки, и присваивается статус- инициализация пройдена.

Делается также на заглушенном моторе, при включенном зажигании.

 

Как- то так, пишу по памяти, могу ошибаться.

Изменено пользователем Giraffe
1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, up6 сказал:

ошибки есть в мозгах в результате всего этого ? если да, то напишите их и вин машины

В том то и дело, что ошибок нет никаких. Но esp регулярно срабатывает при правых и левых поворотах на небольшой скорости с ускорением. Если поворачивать накатом или притормаживая, то все нормально. И если полностью отключить esp долгим нажатием на кнопку, то тоже все хорошо.

1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано
10 часов назад, Giraffe сказал:

Насколько помню, в инициализации абс делаются несколько этапов:

1. Калибровка многокоординатного датчика ускорений. Важно, чтобы машина стояла максимально ровно, так как иначе ноль датчика будет не ровно, и дальше есп будет дурить. Все делается на заглушенном моторе при включенном зажигании.

2. Проверка правильности сборки датчика угла поворота руля. На этом этапе сканер просит повернуть руль на полный оборот влево, вернуть в центр, повернуть на полный оборот вправо, и опять в центр. Мотор при этом должен быть запущен

3. Драйв- тест. Тут нужна пустынная площадка. Запустили двигатель, коробку в драйв и погнали. Скорость от 5 до 20 км/ч (не больше и не меньше). Не попали в диапазон скорости- тест не завершится, поэтому стараемся соответствовать.

Двигаемся прямо вперед, резко поворачиваем руль налево на 90 градусов, тут же выравниваем его и продолжаем двигаться прямо. Важно, что после выравнивания руля, машина должна проехать прямо некоторое расстояние, по- моему, около 50 метров, и рулем в это время крутить нежелательно.

Для успешного завершения, нужно сделать несколько таких тестов, с поворотом руля в разные стороны (обычно 3 или 4 раза). Сканер подскажет, когда хватит.

4. Сброс ошибок (ролл- тест). На этом этапе, трутся все ошибки, и присваивается статус- инициализация пройдена.

Делается также на заглушенном моторе, при включенном зажигании.

 

Как- то так, пишу по памяти, могу ошибаться.

Вроде все так и делал. Лаунч подсказывал каждый этап, когда нужно запустить двигатель и когда оставить только зажигание. Единственное что не совпадало при тесте -  лаунч писал что значок esp должен мигать при прохождении теста, но у меня мигал только ABS, а "esp/bas" и "мокрая дорога" загорались однократно на пару секунд и гасли. После теста при первом включении двигателя полминуты мигал esp/bas и потом не появлялся. Вот как-то так

  • 2 недели спустя...
1
Автомобиль: Commander XK (2005-2010)
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано

Психанул, купил другой подрулевой блок, подсоединил и......... ничего не изменилось. Углы так и меняются от 0 до 524 влево и от 1424 до 910 вправо. После подключения другого блока вылезли ошибки С2205 и С1240, покрутил рулем туда-сюда, ошибки исчезли, лампочки погасли

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   11 пользователей, 0 анонимных, 371 гость (Посмотреть всех)

    • Yurich
    • Архаровец
    • up6
    • Александр10
    • kapitalist
    • Элдан
    • AS8
    • Vladimir MGDN
    • orm2
    • ales1988
    • vvp1999
  • Бортжурналы


    1. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      BMW X5 G05 рестайлинг 2025 vs Jeep Grand Cherokee WL 4xE Summit Reserve

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...