Кризис

[AG]

Предлагаю обсудить это страшное явление, окутанное тайной.

Как на кого повлиял кризис и что же ждать от него дальше?

Слышал, что к осени совсем плохо будет, рубль совсем рухнет и тп.

[Parom]

Я просидел без работы почти 10 месяцев. Недавно удалось устроиться.

Что будет дальше? Пока не вижу поводов для оптимизма в российской экономике. Причем никаких.

[nick-nevada]

Кризис тема бесконечная.... И крайне обсуждаемая.

Имхо, кризис-кризису рознь... Одно дело спад в экономике и кредитный дефолт в Штатах: да им пришлось потуже затянуть пояса, отложить на время покупки домов и машин, НО вся инфраструктура есть, заводы укомплектованы и в рабочем состоянии, мощнейшая товарная экономика, кредит и поддержка во всем мире... Выкарабкаются, без малейших сомнений. Просто заводы и др. компании поменяют владельцев...

Другое дело Россия... Сырьевой придаток мира. Вся экономика - нефть, газ и металлы. Товарно-производственная сторона в страшном упадке (знаю не понаслышке, уж на скольких заводах и НИИ побывал), нацпроекты провалены (Глонасс, Нанотех - это только то, что близко по роду работы), за 10 лет нефтяного рая никто не удосужился создать инфраструктуру, перевооружить производство; коррупция страшная, откаты и пилка сплошь и рядом. Техперевооружение закончилось пшиком, всё сп...дили. Страшная картина в реале, а с телеэкранов демагогия и показуха. Плюс поигрывание псевдомышцами ракет и кораблей. А чем играть-то? Ракеты по 20-30 лет в шахтах, ХЗ взлетят они или нет....

Зреет национализм и ксенофобия. Ну вот как-то так....

Quote (AG)

Слышал, что к осени совсем плохо будет

Плохо будет, когда деньги резервного и стабфонда кончатся... Сейчас-то все живут за счет нефтяных сверприбылей 06-08 годов и кризис на себе мало кто ощутил. А сохранность фондов зависит только от решения минфина держать или не держать рубль. Если рубль решат держать, то денег хватит примерно до середины 2010 года.

Сейчас кричат, нефть растет, выход из кризиса близок! Ни хрена он не близок. Почему растет нефть? Да потому-что США выпустили много казначейских облигаций, реально уронив доллар. Падение нац. валюты - спасение для экономики. БОльшая конкурентоспособность товаров и услуг.

ИМХО, чтобы экономика России поднялась нужны низкие цены на энергоресурсы и катаклизм посильнее 98 года. Единственной способ выжить - слезть с нефтегазовой иглы, начать производить хоть что-то конкурентноспособное, не собачится с хохлами, белорусами, грузинами; сократить количество чиновников и силовиков и наладить нормальные партнерские отношения с Европой, Штатами и Китаем (правда не представляю как это можно сделать)......

Все вышесказанное чисто мой взгляд на ситуацию....

[ivan-jeep]

а что такое кризис? к нам из штатов 8 буровая приходит работы выше крыши.со всех строн только и слышиш давай метры.такчто снижаем издержки и вперёд

[nick-nevada]

Quote (ivan-jeep)

нам из штатов 8 буровая приходит работы выше крыши

ivan-jeep, нефтянка? Самый реальный сектор экономики! Пока нефть за 25 не упала... Почем у нас себестоимость добычи? А почем у саудовских арабов и в Техасе. Ближневосточную нефть выгодно будет добывать и при цене 15 долл., а нашу? Правда мож и не свалится, госдеп с арабами вродь договорился нефть сильно не ронять....

[Mrak]

мою отрасль вроде пока не тронуло. Пишем,испытываем,внедряем. У АтомСтроя 2 новые площадки в работе.

а вот то что АЭС у нас теперь все ОАО, это настораживает.да ни одного реактора нового не ввели.как советские стоят,так и пашут.крепко тогда реактора ваяли-некоторым уже в 3-4 раз продлевают эксплуатацию.

[nick-nevada]

Mrak, Росатом контора богатая И в первой тройке на финансирование...

[алекс]

ребята пора привыкнуть что государство нас всегда имело по полной обсуждая эту тему легче не станет у них кризиса нет

[nick-nevada]

Quote (алекс)

у них кризиса нет

алекс, +10000

и у нас нет!!! 98 пережили и этот переживем. Ну а если совсем хреново станет свалим куда-нибудь....

[Leonik]

тоже без работы с ноября 2008...продаю..свою недвижку..офис..,землицу за городом, где когда-то строится собирался...Чтобы вложиться..в "гребаный реальный" сектор..( продукты..алкоголь..зрелища),который щас немного несет..но стабильно...((( А Невада сказал то , что и я думаю....

[Dyndell]

финансовый сектор пока барахтается, но думаю, еще не все вкусняшки мы огребли...а вот как огребем...тогда и похнычем

[Fima]

Кризис какой-то странный! Денег у всех навалом, но на них все сидят и бояться вкладывать!

[Dyndell]

Fima, вот на счет навалом - это не про меня....

если у кого лишние, могу взять в качестве гуманитарной помощи

[Fima]

Dyndell, Я не про личные сбережения У меня их вечно не хватает А про те которые выделяются под финансирование разных проэктов Сидят все на них как Буратины на поле чудес и чегото ждут!

[Dyndell]

Fima, чего ждут...ни фига они не ждут, а бюджет осваивают (пилят)

[Fima]

Dyndell, Откаты расчитывают!

[nick-nevada]

Quote (Fima)

Откаты расчитывают

А чего их рассчитывать, известно все.... Аж противно уже все это!!! 10 лет уж в бизнесе, такого как сейчас никогда не было!!!! Все оборудование закупается только по этой схеме, все проекты начинаются с пилки бюджета. Тьфу!!! В Штатах бизнес совсем другой, все зависит только от мозга, везения и конъюнктуры; все по-честному. Не знаю, может крупняк там тоже на рибэйте живет, не крутился там, но мелкий-средний развивается как по учебнику экономики.....

[zalinka]

а мы оказались в первых рядах пострадавших , от наших услуг начали отказываться еще в сентябре прошлого года, доходы упали на 80-90%, барахтаемся из последних сил, а на счет кризиса один из руководителей местного отделения центробанка говорит примерно следующее : кризис у вас в голове, и вам терпеть его до тех пор пока "там наверху"будет происходить финансовый передел страны ...

[Fima]

Вот вот ,очередной финансовый передел страны И хочется им все больше и больше!!!

[Шлёмович]

Хорош нюни распускать!!! Не забывайте где живем!!!! Я с сентября в глубокой ж... Но вида не подаю... Надо перестраиваться и перестраивать свой бизнес!!!! Пусть - полная ж....! Но и мы не пальцем деланны......... Давайте мобилизуем наши возможности...., поможем друг другу... Давайте чаще встречаться..., а не отлынивать по пустякам!!! Помните старую притчу про веник....? Побольше оптимизма, не уподобляться нашему правительству....,и мы справимся

[Fima]

Шлёмович, Полностью согласен

[AG]

Quote (Шлёмович)

Хорош нюни распускать!!! Не забывайте где живем!!!! Я с сентября в глубокой ж... Но вида не подаю... Надо перестраиваться и перестраивать свой бизнес!!!! Пусть - полная ж....! Но и мы не пальцем деланны......... Давайте мобилизуем наши возможности...., поможем друг другу... Давайте чаще встречаться..., а не отлынивать по пустякам!!! Помните старую притчу про веник....? Побольше оптимизма, не уподобляться нашему правительству....,и мы справимся

+1000

[VVV]

Шлёмович,

Тарасыч - молодца!!!!

[AG]

Сдаваться и плакать, конечно, нельзя ни в коем случае. Но, все же, что нас ждет в ближайшем будущем? К чему быть готовыми? А то много страшного наслушался...

[AG]

Вот такую инфу нашел

Quote

Сокурсник сейчас работает в ЦБ,начальником департамента,говорит осенью начнется массовое банкротство банков...будет еще хуже! кто доживет до весны 2010,тот выживет!

Россия обречена падать

Итоги второго квартала похоронили надежды на восстановление отечественной экономики в 2010 году

2009-07-02 / Сергей Куликов

Оптимистические заявления властей о возможности пусть незначительного, но все-таки роста российской экономики в будущем году не встречают понимания у экспертов. Согласно опубликованным вчера данным института «Центр развития» и Центра анализа экономической политики Высшей школы экономики, усилия правительства, направленные на создание условий для экономического подъема, пока не в состоянии изменить ситуацию. Валовой внутренний продукт (ВВП) страны в этом году упадет не менее чем на 10,5%, а в будущем – еще на 4,3%. И это при условии сокращения расходов бюджета на 1 трлн. руб.

«Второй квартал текущего года характеризовался существенным улучшением внешних условий – повышением цен на нефть с 40–45 долларов за баррель в первом квартале до 60–65 долларов во втором, чистым притоком иностранного капитала, – отметили аналитики в своем квартальном отчете. – Это привело к заметному – на 11% – укреплению курса рубля и снижению годовой инфляции до 12,8%». Однако к улучшению ситуации в реальном секторе российской экономики эти события не привели – безработица продолжает расти, совокупный спрос падает, так что и промышленность, и экономика в целом не демонстрируют сил «к отскоку», а продолжают «медленный спуск вниз по склону». Банковская система постепенно накапливает «плохие» долги и сокращает кредитование населения.

«Если правительство будет последовательно исполнять свою антикризисную программу, которая, впрочем, до настоящего времени не оказала какого-либо значимого влияния на динамику основных показателей, то даже при сохранении текущего уровня цен на нефть в 70 долларов за баррель мы ожидаем сокращения ВВП в 2009 году более чем на 10,5%, а в 2010 году, в случае сокращения бюджетных расходов на 1 триллион рублей, – еще на 4,3%, – отмечают эксперты. – Даже сохранение расходов федерального бюджета на уровне 2009 года не способно вывести российскую экономику на траекторию роста».

http://www.ng.ru/economics/2009-07-02/4_itogi.html?insidedoc

[AG]

Дмитрий Потапенко, управляющий партнер Management Development Group Inc: Добрый день, уважаемые коллеги. Я Дмитрий Потапенко. Кто не знает - владелец 12 розничных, пары-четверки ресторанных сетей, ну и прочей там фигни по мелочам. Ну и кто-то меня помнит по старой жизни.

Сидючи здесь, у меня было ощущение, что я нахожусь на политсовете. Вы уж простите, коллеги, потом кто желает перегрызть мне горло, хотя бы "в очередь, да, сукины дети". Мы живем в замечательной стране, как говорит наш премьер, и все другие страны нам завидуют. Я никогда не уходил от оперативного управления своими компаниями. И несмотря на то, что оборот компании более $140 млн, езжу на метро, езжу на электричке в Тверь. Например, в 9:12 вы можете меня каждый вторник отловить на Ленинградском вокзале, а я могу купить со мной билет, поедем с народом.

Бизнес у меня есть еще есть в Чехии и Болгарии, тоже рестораны и магазины. Все замечательно, все прекрасно. Только могу сказать, что сокращение, например, в Ебурге (Екатеринбурге, - прим. Office Life) на металлургических комбинатах достигает 70%, а комбинаты стоят шесть дней в неделю, работают один-два дня на трехчасовой рабочей неделе. Хорошей зарплатой в таких городах, как Пятигорск, считается 6000 рублей, - если она там есть вообще в природе. Поэтому в принципе можно считать нормальным выдачу кредитов под 25% плюс 1,5% отката преду правления.

Могу сказать, что в Чехии "Райффайзенбанк" выдает мне кредит под 3,2% и очень сильно извиняется, что поднял с прошлого года ставку на 0,6%. Многие знают мои выступления, я могу сказать только одно: «Не надо называть национализацию «по многочисленным просьбам трудящихся» мировым финансовым кризисом. Потому что когда мой товарищ, владелец крупной мебельной сети приехал в Америку строить коттеджные поселки, я ему позвонил в начале псевдокризиса и говорю: «Слушай, у вас там кризис», а он мне говорит: «Да нет, кризис у вас». У них там девять центов за литр бензина, а в Праге я арендую магазин со всеми коммуникациями (подчеркиваю - которые подключает государство), за девять евро в месяц, - поэтому в принципе, у нас все охерительно. То есть, мы премся: там падение составляет 1%, у нас - 12%. То есть, в принципе, кризиса у нас нету.

Я как телевизор смотрю, - вернулись в 1987 год. "Жить стало лучше, жить стало веселее", "покупай отечественное", "Сегодня ты ругаешь ГАЗ, завтра Родину продашь". Эти лозунги я предлагаю просто очистить и пойти с ними на демонстрацию.

Поэтому реальность жизни... Я являюсь владельцем, был управляющим, партнером, сам всегда разговариваю с арендодателями, поэтому падение с 14 000 руб. до 8000 - 6000 руб. за аренду, - я считаю это аморальным.

Я считаю аморальным, когда сотрудники приходят и «пальцы разгибают и ни хера не умют делать, хотят зарплату в штуку евро. Хорошая зарплата в Болгарии и Чехии - максимум 400 евро. А самая большая зарплата в Болгарии, которую я видел на сайте Джоба - это 1500 евро в нефтяной компании, которая работает в центре Софии. Поэтому, если мы считаем, что у нас все ровно, то нет проблем. Подчеркиваю: бизнес не имеет никакого влияния на макроэкономику. Наш номер шестнадцатый - сиди и не отсвечивай.

Идет объединение и национализация под государственные нужды. Сначала были национализированы нефтяные отрасли, потом сделали красивый жест - народное IPO. Это называется «я своровал, но я с вами поделился». Мишу (Михаил Ходорковский, экс-глава "ЮКОСа", - Office Life) посадили... Васю Алексаняна (Василий Алексанян, бывший вице-президент "ЮКОСа", - Office Life) я знаю лет 15. Про Женю Чичваркина (бывший совладелец и президент "Евросети", - Office Life) я вообще молчу, сколько я его знаю лично. Пацан получил в зубы пять лямов, а потом спросил, где остальные деньги. А ему предложили «посидеть на дорогу». Вот это реальность, подчеркиваю.

Что происходит в печатных изданиях, в телевизоре, не знаю... Мне ближе то, что происходит в магазинах, ресторанах, в которые я каждый день хожу и работаю. Поэтому, какова стратегия будет завтра, в общем-то, не от нас с вами зависит и не от вас, сидящих в зале. Каждому из вас предложат (если вы являетесь владельцем) «посидеть на дорожку», как только бизнес станет интересен какому-нибудь конкретному пацану в погонах. И если ваши козыри низкие, то вы проиграете, если козыри высоки, то выиграете. У меня все, спасибо.

(продолжительные аплодисменты)

Дмитрий Тамурка, генеральный директор «Подружка»: Даже не знаю, что теперь сказать. Я хочу отсесть подальше, сказать, что я здесь не выступал...

http://www.rb.ru/video/view/100157

[nick-nevada]

Quote (AG)

Вот такую инфу нашел

Думаю, примерно так и будет. Минус некоторая оптимистичность обозревателей. Они оперируют цифрами и отчетами, никто из них, уверен, на производствах никогда не был.

А спад по производству на весну 2009 года 26%. Для сравнения, в июле 1941 года было 15%....

Но это не повод опускать лапки!!! Шлёмович прав тысячу раз: надо перестраивать бизнес под новые условия! И частный бизнес это сможет. А ФГУПы и ОАО.... их проблемы.

Тем более слабый рубль дает хорошие возможности для экспорта. Настает время не завозить что-то в страну, а делать здесь и экспортировать....

[Dyndell]

Шлёмович +1000

привыкать к более трудным условиям, всегда болезненнее, но это не повод впадать в уныние...

мы жили на съемных квартирах и свободных квартирах родни, затаривались раз в неделю на рынках дешевыми продуктами...не имели никаких машин,

и 300 баксов налом на две недели отдыха в Турции были за счастье...

НЕ БЗДО...на то мы и организация...дружеская поддержка, совет, нужный контакт - будем делать то, что в наших силах - прорвемся!

[БРАТ-2]

Quote (Fima)

Вот вот ,очередной финансовый передел страны И хочется им все больше и больше!!!

Да страшно в переди. Жаль ничто не изменится

[Higvei]

Quote (БРАТ-2)

Жаль ничто не изменится

по больше аптимизма.

У нас тоже не сахар но работаем, работы всегда валом а вот с кредитами тяжеловато на будующий сезон подготовку пришлось почти с начала года делать и вот только сейчас ген соглошение со сбером подписываем и пойдёт первый транш. ну правда там и кредит не маленький.

А Шлемовичь правильно сказал + 5 литров