Перейти к содержанию

Гранд Чероки или Паджеро?


Yarfin

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: GC WK
Город: Ижевск
Опубликовано
Опубликовано

а на 3,7 понижайки нет и на первом ВК.

А надпись рядом с флажком 4WD LOW, кажется понижайка и есть!?

1
Автомобиль: пока думаю
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

 

А забыл спросить, а Вы на ГЧ ездили?

 

Ездил очень понравился. Вот только ждуном 9 месяцев быть не очень хочется. Поэтому смотрю альтернативу.

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

Ездил очень понравился. Вот только ждуном 9 месяцев быть не очень хочется. Поэтому смотрю альтернативу.

А на пафе и падже катались? Просто такая огромная разница в этих авто, должна заставить Вас ждать.

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

А на пафе и падже катались? Просто такая огромная разница в этих авто, должна заставить Вас ждать.

а я бы взял паджерик сейчас, если бы брал новое авто. Новый гранд не прет совершенно, имхо паджеро выше на голову.

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

не сравнивал новые...сравнивал старые..по проходимости ЗИМОЙ..ZJ и паджера 90-х годов ...оба лифтованные..паджера на 33х, zj на 32х (я) :lol:

причем паджера короткая!!!!...где паджера ехала на лебедке- я просто ехал :lol: сам был в шоке

другую паджеру без лебедки дергал 3 раза(тоже на 33-х)...короче не впечатлило

сравнивая (заочно) как ездит паджеро 4 и WK...ИМХО WK уделает пажеру, если снять переднюю юбку...

@EvgeniySPB, из свежих машин кроме Рэнглера Рубикона - ВСЕ паркетники ;)

в дакаре машины переделанные да и дакар-это ралли..короче реально нихрена не едет пажера как ее нахваливают..и ломается как и все впринципе...если у твоего товарища за 80 тык ничего не ломалось - бездорожья машина не видела, а там где он ездил и на жигулях можно проехать ;)

тут нужно сравнивать все, мастерство водителя в говнах, покрышки, режим раздатки (может понижайка включена не была). По проходимости паджеро приблизительно на одном уровне с грандами до wk включительно, но с новым грандом побоюсь сравнивать, ибо тут вообще что-то непонятное с передаточными числами раздатки и системой полного привода.

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

а я бы взял паджерик сейчас, если бы брал новое авто. Новый гранд не прет совершенно, имхо паджеро выше на голову.

Бывает.

1
Автомобиль: пока думаю
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

А на пафе и падже катались? Просто такая огромная разница в этих авто, должна заставить Вас ждать.

На Пафе катался едит как корабль а вот на паджеро еще не каталя. Взял бы Паф но есть проблема на задних сиденбях как на лавке

2
Автомобиль: WK 5
7 Limited
Город: Montreal
Опубликовано
Опубликовано
ну да, 3.7 был только на лоредиках WK без понижайки...

Один из первыx Грандов, что я тестил, был Ларедо 3,7 08-го года, так вот он был с понижайкой.

Не знаю были ли там блокировки, я не стал испытывать на асфальте, а вот понижайка была честная.

Всем он был xорош, 8-й год, 27тыс. пробег, оф.дилер, гарантия, цена 18 тыс. понижайка, но...

мотор - овощь, не еxала нифига, поэтому стал смотреть только 5,7

8
Автомобиль: Уже WK2
Чёрная Юбилейка
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

http://www.drive.ru/compare/?id=4802&id=5227&id=5226&id=5008

Примерно одинаковые по цене и комплектациям 3 автомобиля: Гранд Чероки, Паджеро и Патфайндер. Плюсы японцев, по моему мнению-это проверенные временем дизели, чего нет пока у Гранда, но , опять же по моему мнению, это единственный плюс. Месяца три назад, когда начал подбирать себе внедорожник, Патфайндер даже не рассматривал, уж очень страшным и древним он смотрится. Паджеро чуть освежили пару лет назад, но всё равно- это уже довольно старый авто. Бодьше склонялся к Ку7 от Ауди, 3.0 дизель. Хотя и стоит в полтора раза больше Паджерика. Брать планировал к осени 2011 года, так что для себя решил, будут лишние деньги-возьму Ку7, нет, Паджерик. А вот про Гранд узнал случайно, а увидев, сразу решил поехать на тест-драйв, после которого другие авто уже не рассматривал. То есть, сразу устроило всё: комплектация, внешний вид, цена. Получилось, что беру практически Ауди по цене Паджеро(по совокупности показателей и внутренним личным ощущениям). А как старый "торгаш", я люблю покупать дорогие и качественные вещи по реальным ценам, не переплачивая. Опять же, новый авто, новый кузов, на дорогах пока мало. Вобщем, с удовольствием и без особых раздумий, заказал себе Гранда, и даже срок поставки на сентябрь меня очень устраивает. Короче, Джип Гранд Чероки - однозначно МОЙ АВТОМОБИЛЬ.

Опубликовано

а я бы взял паджерик сейчас, если бы брал новое авто. Новый гранд не прет совершенно, имхо паджеро выше на голову.

На работе паджерик 3, дома WK CRD. Нравятся обе машинки, но сравнивать их тяжело.

У паджеро нет шумки, очень жесткая и оооочень плохо разгоняется. Движок дефорсирован, но при этом жрет много и исключительно не ниже 98. На бездорожье большой разницы не увидел. Но правда мерились силами только зимой, порой на WK мешалась юбка, но она съемная, потому счет был 1:1.

Паджерик очень надежная машинка, но заявлять, что на голову выше ГЧ я бы не стал.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

тут нужно сравнивать все, мастерство водителя в говнах, покрышки, режим раздатки (может понижайка включена не была). По проходимости паджеро приблизительно на одном уровне с грандами до wk включительно, но с новым грандом побоюсь сравнивать, ибо тут вообще что-то непонятное с передаточными числами раздатки и системой полного привода.

ну какбы про резину написано...уточнение - вся МТ, у паджеро 33, у меня (машина в подписи) 32..дюйм - это существенно!!! 2 машины!!! обе встряли где я ехал..понижайка у меня НЕ ВКЛЮЧАЛАСЬ (износ вилки-ее вышибало) так что как-бы.V8 понижайка то не нужна :lol:

Насчет приблизительно на одном уровне - в принципе согласен

Теперь насчет WK2...сегодня ЛИЧНО наблюдал WK2 в снегу...могу сказать так..в стоке(!!!) он не уступает стоковому(!!!) WJ

Думаю, всеже те, кто говорят, что Джип (любой) плох на бездорожье не умеет ездить

Хоть тенденции современногго автопрома испортили и его, особенно в плане крепкости. Но не кардинально

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ГЧ-комфортный городской флагман,платформа МБ,новая модель с отличной шумоизоляцией,плавностью хода,хорошими материалами салона,опциями...кмк новый гранд сдвинули немного в сторону комфорта и города по сравнению с предыдущим.

Падж4-тот же самый что и 3й только в другом виде,совсем другой авто и по идеологии и целевой аудитории..патф-вот его соперник,но если wk2 плывет,то эти оба передвигаются,инаслаждения от этого процесса там отсутствует.(на патфе 2.5 проехал оооч много)

Эти машины едут настолько по разному и ощущения по салону рознятся настолько что просто глупо их сравнивать.паджеро просто ниже классом.

 

Ну во всяком случае у меня такое стойкое впечатление.

 

а я бы взял паджерик сейчас, если бы брал новое авто. Новый гранд не прет совершенно, имхо паджеро выше на голову.

Вы ездили на wk2?

Изменено пользователем Salmon
388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@Salmon, про салон и комфорт согласен на 200% (но я имел коротенький опыт езды только на овере с пневмой) :) Подвеска реально работает ОТЛИЧНО (даже возникла мысль внедрить себе пневму :crazy: )

 

Вы ездили на wk2?

типа + много

8
Автомобиль: Уже WK2
Чёрная Юбилейка
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а я бы взял паджерик сейчас, если бы брал новое авто. Новый гранд не прет совершенно, имхо паджеро выше на голову.

А почему не взял Паджеро раньше, когда брал своего Гранда? Если следовать твоей логике, то Паджеро должен быть вдвое выше Гранда WK.

38
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4
0 Limited
2" lift
Cooper ST 31"
Город: Питер, "почти Купчино"
Опубликовано
Опубликовано

На Pathfainder ездил очень много, в семье такой есть (дорестайл). Ну что сказать - на дизеле он ваще не едет (имхо). Разгоняется медленно и печально, подвеска жестковата, хотя идет "как по рельсам". У обновленного на много более приятный салон стал.. вне асфальта он большой паркетник - длинная база, большие свесы, подножки низковато весят. Но чисто внешне мне нравится гораздо больше Паджеры - какой то боле серьезный и менее "азиатский". И да - салон 7 мест (мало ли важно).

 

Все же из всех этих авто, Гранд наиболее приятный. Сложно сказать почему, видимо мерседесовские корни влияют :)

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А почему не взял Паджеро раньше, когда брал своего Гранда? Если следовать твоей логике, то Паджеро должен быть вдвое выше Гранда WK.

паджеро и wk- аналогичные машины по проходимости. у обоих системы полного привода на высоте. а не брал паджеро, потому что новые машины вообще не беру, ввозить 3.8 было дорого из-за растаможки, а дизеля мицубиси хоть и надежные, но очень шумные.

 

ГЧ-комфортный городской флагман,платформа МБ,новая модель с отличной шумоизоляцией,плавностью хода,хорошими материалами салона,опциями...кмк новый гранд сдвинули немного в сторону комфорта и города по сравнению с предыдущим.

Падж4-тот же самый что и 3й только в другом виде,совсем другой авто и по идеологии и целевой аудитории..патф-вот его соперник,но если wk2 плывет,то эти оба передвигаются,инаслаждения от этого процесса там отсутствует.(на патфе 2.5 проехал оооч много)

Эти машины едут настолько по разному и ощущения по салону рознятся настолько что просто глупо их сравнивать.паджеро просто ниже классом.

 

Ну во всяком случае у меня такое стойкое впечатление.

 

 

Вы ездили на wk2?

на wk2 я не ездил, но мне совершенно не обязательно ездить, чтобы кое-что понять. Во первых 3.6- мотор маленький и слабый для такой машины, не шибко и отличающийся от старого 3.7 (признаю однако, что по характеристикам он не плох), 5.7- просто много, да и с бензина много жрет, а дизель-просто неизвестно что такое, нужна проверка временем. Плюс мне совершенно не нравится европейский стиль нового гранда, "модернизированная" система полного привода, ну и тд. Просто я беру машину не для понта, а потому что хочу надежный автомобиль. Паджеро считаю таким, так что была бы возможность-взял бы его.

Изменено пользователем EvgeniySPB
15
Автомобиль: WK2 Overland Summit
Город: Москва, Н.Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Тестил месяц назад новую дизельную Паджеру в топовой комплектации по трассе и в городском цикле (в говна тоже манагер предлагал, но времени у меня не хватило, а жаль). Так вот:

1. Просто потрясло отсутствие шумки и тракторный звук дизеля! Мы его на холостых грели-грели (при темп.всего-то -10), еле стрелка дернулась наконец, ну и поехали, манагер мои глаза по рублю увидел и говорит, мол, это он только холодным так тарахтит. Валил с тапкой почти в полу минут 20, ну типа нагрелся он, да вот только пердеть не перестал ни фига, только на холостых поменьше и все.

2. Дизель достаточно унылый, динамика плохая.

3. По салону осталось впечатление, что в уже сильно устаревший интерьер впихали камеру, навигацию и пр., но древней его сути это не меняет.

4. Очень просторно, это да, мне понравилось.

5. Дорогу вроде держит, не рыскает, даже не ожидал такого.

6. Показалось, что даже когда вернулись (через 30 мин), печка так и не заработала по-нормальному. Я люблю прохладу, а вот манагер жался и крутил ее как мог, пока я рулил, но что-то безуспешно.

 

Считаю, что внедорожные его качества должны быть на высоте (уж точно лучше чем у WK2), ибо полный привод у него более "настоящий", чем у джипа. Жаль, не удалось испытать на бездорожье. Но теперь уже и не стану, т.к. ИМXО Чирок и выглядит и едет как-то более современно что ли, а т.к. в проц.соотношении у меня бездорожье составляет максимум 15% от всего времени вождения, то такой сарай, да еще и устаревший, мне не нужен. Хотя в его надежности я уверен, многие знакомые имеют паджерики.

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

Тестил месяц назад новую дизельную Паджеру в топовой комплектации по трассе и в городском цикле (в говна тоже манагер предлагал, но времени у меня не хватило, а жаль). Так вот:

1. Просто потрясло отсутствие шумки и тракторный звук дизеля! Мы его на холостых грели-грели (при темп.всего-то -10), еле стрелка дернулась наконец, ну и поехали, манагер мои глаза по рублю увидел и говорит, мол, это он только холодным так тарахтит. Валил с тапкой почти в полу минут 20, ну типа нагрелся он, да вот только пердеть не перестал ни фига, только на холостых поменьше и все.

2. Дизель достаточно унылый, динамика плохая.

3. По салону осталось впечатление, что в уже сильно устаревший интерьер впихали камеру, навигацию и пр., но древней его сути это не меняет.

4. Очень просторно, это да, мне понравилось.

5. Дорогу вроде держит, не рыскает, даже не ожидал такого.

6. Показалось, что даже когда вернулись (через 30 мин), печка так и не заработала по-нормальному. Я люблю прохладу, а вот манагер жался и крутил ее как мог, пока я рулил, но что-то безуспешно.

 

Считаю, что внедорожные его качества должны быть на высоте (уж точно лучше чем у WK2), ибо полный привод у него более "настоящий", чем у джипа. Жаль, не удалось испытать на бездорожье. Но теперь уже и не стану, т.к. ИМXО Чирок и выглядит и едет как-то более современно что ли, а т.к. в проц.соотношении у меня бездорожье составляет максимум 15% от всего времени вождения, то такой сарай, да еще и устаревший, мне не нужен. Хотя в его надежности я уверен, многие знакомые имеют паджерики.

по всем пунктам согласен, кроме замечаний по салону. Имхо он не плох, и материалы качественные, подсветки информативные, просторный. Устаревший? Да может быть, но мне лично нравится. А прогрев дизеля -это вообще отдельная тема. У этого двигателя очень высокий КПД, в тепло мало уходит. Поэтому на дизеля почти всегда ставят предпусковые подогреватели.

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

паджеро и wk- аналогичные машины по проходимости. у обоих системы полного привода на высоте. а не брал паджеро, потому что новые машины вообще не беру, ввозить 3.8 было дорого из-за растаможки, а дизеля мицубиси хоть и надежные, но очень шумные.

 

 

на wk2 я не ездил, но мне совершенно не обязательно ездить, чтобы кое-что понять. Во первых 3.6- мотор маленький и слабый для такой машины, не шибко и отличающийся от старого 3.7 (признаю однако, что по характеристикам он не плох), 5.7- просто много, да и с бензина много жрет, а дизель-просто неизвестно что такое, нужна проверка временем. Плюс мне совершенно не нравится европейский стиль нового гранда, "модернизированная" система полного привода, ну и тд. Просто я беру машину не для понта, а потому что хочу надежный автомобиль. Паджеро считаю таким, так что была бы возможность-взял бы его.

Олженицына не читал,но осуждаю.

Интересно выходит,даже не ездив на автомобиле,вы заявляете что древний падж на голову выше wk2,но по каким параметрам не говорите.Но в другой теме вы считаете,что wk2 на голову выше лк прадо...выходит полный ералаш,при том что падж праде проиграл рынок полностью.

Продолжаем.

1.Слабый мотор 3.6 ? Вы на паджеро 3.8 ездили?или тоже не надо ездить чтоб понять?..так я расскажу грандовский 3.6 как формула1 после этого 3.8.

2.Много жрёт 5.7 ? Мне привести ссылку где вы восхваляете экономичность HEMI?он жрёт,конечно,ибо это V8,но он и едет...и митсу даже не предлагает альтернативы.

3.Дизель...ну сравните свой 6ти горшковый и унылый трактор паджа и?Скажете некорректно,тк будет новый,а там итальянцы обьевшиеся пиццы и блаблабла?-справедливо(хотя приговор ставить рано,и скорее всего это будет хороший мотор),но тогда и некорректно вообще сравнение дизельных машин,а тем более утверждения о том,что падж на голову выше.

4.По системам полного привода-без сравнения это пустое блаблабла,но не удивлюсь если гранд сольёт-тк сдвиг в полее престижный и в то же время мэйнстрим сегмент на лицо,благо у джипа хватает более брутально/говномесных машин.

 

Я сравниваю именно падж4 и wk2 и ощущения от них тяжело сопоставить-они тупо с разных планет.Достаточно на 15 секунд-подойти,сесть,хлопнуть дверью и всё станет ясно.Не вижу ни одного момента по которому у паджа есть шансы...ни одного.

 

Много,в тч и по трассам и с прицепом ездил на патфе 2.5(07г кожа/рожа но без 3го ряда),за 3 года и 80 тысяч никаких поломок.Это хорошая крепкая машина,но если сравнивать как машину для повседневной городской езды с 4-5 дальними выездами(ок 2000 в один конец)в год с прицепом,то до wk2 ему как до луны по комфорту,отделке салона и тд.А паджеро в лоб,не сравнить с патфом,патф кмк лучше.

 

А вы же,такое ощущение,со всеми разговорами про понты и проверку временем пытаетесь внушить самому себе что падж лучше wk2.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

еще добавлю из своих наблюдений, как раз на тему "брутальности" паджа - ИМХО мне показалось что металл кузова тонковат для брутальной машины :) У WK2 такого ощущения не возникло..конечно со штангенциркулем я не мерил :lol: но ощущение жесткости металлических поверхностий у Джипа присутствует (на ощупь) а у паджа металл на ощупь "играет"

Хотя знакомство с машинами было коротким и чисто ради интереса. Ну а на Wk мы на тесте ездили по полигончику...для паркетно-городского авто проходимости хватит точно с запасом, на полигоне на мичуринском никаких проблем. Да и наблюдения в снежных колеях вчера подтвердили, что без экстрима проходимости выше чем достаточно. Не думаю что из него кто-то котлету будет строить (ну я конечно построил бы, только для этого дороговат донор)))))

VVV
5
Автомобиль: уже не Jeep
Город: Москва, ВАО
Опубликовано
Опубликовано

@Salmon, :hands:

Не думаю что из него кто-то котлету будет строить (ну я конечно построил бы

Помню, помню вчерашний разговор... :D

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

еще добавлю из своих наблюдений, как раз на тему "брутальности" паджа - ИМХО мне показалось что металл кузова тонковат для брутальной машины :) У WK2 такого ощущения не возникло..конечно со штангенциркулем я не мерил :lol: но ощущение жесткости металлических поверхностий у Джипа присутствует (на ощупь) а у паджа металл на ощупь "играет"

Хотя знакомство с машинами было коротким и чисто ради интереса. Ну а на Wk мы на тесте ездили по полигончику...для паркетно-городского авто проходимости хватит точно с запасом, на полигоне на мичуринском никаких проблем. Да и наблюдения в снежных колеях вчера подтвердили, что без экстрима проходимости выше чем достаточно. Не думаю что из него кто-то котлету будет строить (ну я конечно построил бы, только для этого дороговат донор)))))

именно это и имел ввиду,когда говорил про "хлопнуть дверью",по толщине эти двери такие же тонкие.падж4,автомобиль рожденный в жуткое для митсу время_они чуть не ушли в банкроты и денег на разработку новой машины у них не было,а падж это флагман пользующийся неизменным спросом и они потратив какието мизерные(не помню сейчас какие)деньги,сваяли из старого новый,технически это совсем та же машина а старую систему пп назвали по новой.экономия была на всём что можно.я сам долго к нему присматривался,ибо это был самый недорогой пропуск в мир легендарных джипов(когда-то давно у меня 3 месяца был бенз 3500 на ручке),но после сравнения с актуальными современными машинами я понял почему падж4 дешевле,а продается хуже.

опятьже,оговорюсь-все рассуждения касаются сравнения 5овых машин и их цен,тк обсуждение ведется в теме wk2 и в контексте сравнения с ним,а на вторичке их пока нет.

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Олженицына не читал,но осуждаю.

Интересно выходит,даже не ездив на автомобиле,вы заявляете что древний падж на голову выше wk2,но по каким параметрам не говорите.Но в другой теме вы считаете,что wk2 на голову выше лк прадо...выходит полный ералаш,при том что падж праде проиграл рынок полностью.

Продолжаем.

1.Слабый мотор 3.6 ? Вы на паджеро 3.8 ездили?или тоже не надо ездить чтоб понять?..так я расскажу грандовский 3.6 как формула1 после этого 3.8.

2.Много жрёт 5.7 ? Мне привести ссылку где вы восхваляете экономичность HEMI?он жрёт,конечно,ибо это V8,но он и едет...и митсу даже не предлагает альтернативы.

3.Дизель...ну сравните свой 6ти горшковый и унылый трактор паджа и?Скажете некорректно,тк будет новый,а там итальянцы обьевшиеся пиццы и блаблабла?-справедливо(хотя приговор ставить рано,и скорее всего это будет хороший мотор),но тогда и некорректно вообще сравнение дизельных машин,а тем более утверждения о том,что падж на голову выше.

4.По системам полного привода-без сравнения это пустое блаблабла,но не удивлюсь если гранд сольёт-тк сдвиг в полее престижный и в то же время мэйнстрим сегмент на лицо,благо у джипа хватает более брутально/говномесных машин.

 

Я сравниваю именно падж4 и wk2 и ощущения от них тяжело сопоставить-они тупо с разных планет.Достаточно на 15 секунд-подойти,сесть,хлопнуть дверью и всё станет ясно.Не вижу ни одного момента по которому у паджа есть шансы...ни одного.

 

Много,в тч и по трассам и с прицепом ездил на патфе 2.5(07г кожа/рожа но без 3го ряда),за 3 года и 80 тысяч никаких поломок.Это хорошая крепкая машина,но если сравнивать как машину для повседневной городской езды с 4-5 дальними выездами(ок 2000 в один конец)в год с прицепом,то до wk2 ему как до луны по комфорту,отделке салона и тд.А паджеро в лоб,не сравнить с патфом,патф кмк лучше.

 

А вы же,такое ощущение,со всеми разговорами про понты и проверку временем пытаетесь внушить самому себе что падж лучше wk2.

не нужно путать теплое с мягким пожалуйста. Про прадо я говорил, что это отличная машина, но оспаривал хваленую надежность. Кстати потом один товарищ написал, что у кого то там сгнил капот под краской, что кстати подтверждало мои данные о плохом железе :rolleyes: А ездить на wk2 смысла не имеет, мне и так понятно, что на тестдрайве он мне понравится так же как нравится wk, но из этого не следует совершенно, что он лучше паджеро. То что паджеро-автомобиль проверенный и качественный- обсуждению по-моему не подлежит... :blush:

Продолжаем...

1. Ну я бы не сказал, что 3.8 паджик совсем не едет, конечно он спокойнее, ежели 3.6 гранда, но между ними отнюдь не пропасть. Скажем так, 3.6 новому гранду я готов простить, это не единственный для меня минус. Подчеркиваю, чтобы вы потом не говорили, что я не уважаю одноклубников и не несли тому подобную фигню-ДЛЯ МЕНЯ!! :up:

2. Я не расхваливал экономичность 5.7- я лишь говорил, что МДС- имеет смысл и снижает расход. Вы же утверждали что это просто маркетинг :hands:

3. А я и не сравниваю дизеля. Мне вообще японские дизеля не нравятся, почти все тракторного типа, по-моему только у крузака щая тихие дизеля есть.

4. Да, гранд скорее всего сольет, ибо он и пониже, и полный привод больше паркетный. Тут конечно нужно испытание проводить.

 

А про толщину железа- ну кому что нужно :) толщина железа- это еще не все. В плане езды в говны- разницы особой нет, все равно приедете мятыми, что с железом 0.55 мм, что с железом 0.30 мм. В плане безопасности толщина железа ничего не решает, как и в плане срока службы при правильной обработке.

Изменено пользователем EvgeniySPB
25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

не нужно путать теплое с мягким пожалуйста. Про прадо я говорил, что это отличная машина, но оспаривал хваленую надежность. Кстати потом один товарищ написал, что у кого то там сгнил капот под краской, что кстати подтверждало мои данные о плохом железе :rolleyes: А ездить на wk2 смысла не имеет, мне и так понятно, что на тестдрайве он мне понравится так же как нравится wk, но из этого не следует совершенно, что он лучше паджеро. То что паджеро-автомобиль проверенный и качественный- обсуждению по-моему не подлежит... :blush:

Продолжаем...

1. Ну я бы не сказал, что 3.8 паджик совсем не едет, конечно он спокойнее, ежели 3.6 гранда, но между ними отнюдь не пропасть. Скажем так, 3.6 новому гранду я готов простить, это не единственный для меня минус. Подчеркиваю, чтобы вы потом не говорили, что я не уважаю одноклубников и не несли тому подобную фигню-ДЛЯ МЕНЯ!! :up:

2. Я не расхваливал экономичность 5.7- я лишь говорил, что МДС- имеет смысл и снижает расход. Вы же утверждали что это просто маркетинг :hands:

3. А я и не сравниваю дизеля. Мне вообще японские дизеля не нравятся, почти все тракторного типа, по-моему только у крузака щая тихие дизеля есть.

4. Да, гранд скорее всего сольет, ибо он и пониже, и полный привод больше паркетный. Тут конечно нужно испытание проводить.

 

А про толщину железа- ну кому что нужно :) толщина железа- это еще не все. В плане езды в говны- разницы особой нет, все равно приедете мятыми, что с железом 0.55 мм, что с железом 0.30 мм. В плане безопасности толщина железа ничего не решает, как и в плане срока службы при правильной обработке.

из всего этого всёравно не ясно,чем падж на голову выше вк2 ,а именно эту фразу я пытаюсь оспорить..ну или хотя бы получить от вас контраргументы на свои реплики в виде доводов.(как и пологается в дискуссии)

Изменено пользователем Salmon
35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

из всего этого всёравно не ясно,чем падж на голову выше вк2 ,а именно эту фразу я пытаюсь оспорить..ну или хотя бы получить от вас контраргументы на свои реплики в виде доводов.(как и пологается в дискуссии)

1.Надежность (о гранде пока не могу судить, ибо прошло мало времени)

2.Проверенная временем система полного привода.

3.Приятный салон, пусть и шумный. Мне он нравится и строгим оформлением и просторностью.

4.Нормальный надежный двигатель, с неплохими характеристиками. Я говорю нормальный, потому что он конечно не идеал, но и овощем его назвать низзя.

388
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2
TAZ 2108 "Сопля"
Город: Москва, измайлово-гольяново
Опубликовано
Опубликовано

@EvgeniySPB, прог толщину - просто ощущения неприятные, как будто дешевый китай (она может и толщина-то одинаковая, именно ощущения жесткости)

про говна - если честно хз...сам как-то не ожидал от независимой подвески, но Джип едет и весьма неплохо

Надо сравнивать тет-а-тет

46
Автомобиль: GRAND CHEROKEE WK 4.7
Город: Подольск
Опубликовано
Опубликовано

мне внешне новый Гранд больше нравится, чем Паждеро. На WK2 ездил, а на Падже не хочется и не тянет к нему.

Чего не скажешь про Турег, Прадо, Рэнж Ровер Спорт, внешне из трех Рэнж брутальней и катался на нем. Смущает только надежность и цена ремонта.

Не ругайтесь что про другие машинки написал. :blush:

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

1.Надежность (о гранде пока не могу судить, ибо прошло мало времени)

2.Проверенная временем система полного привода.

3.Приятный салон, пусть и шумный. Мне он нравится и строгим оформлением и просторностью.

4.Нормальный надежный двигатель, с неплохими характеристиками. Я говорю нормальный, потому что он конечно не идеал, но и овощем его назвать низзя.

не сдаемся?

1."Нельзя судить" но на голову выше?

2.Не сравнивали,но на голову выше ? а то что паджа с его длинной даже короткие свесы не спасают ниче?а пневма на вк2?

3."Шумный" пластмассовый салон паджа на голову выше?и это серьезно?

4.Вы считаете что 4 цилиндровый дизель паджа на голову выше грандовскоко и это тоже серьёзно?

25
Автомобиль: жду
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

мне внешне новый Гранд больше нравится, чем Паждеро. На WK2 ездил, а на Падже не хочется и не тянет к нему.

Чего не скажешь про Турег, Прадо, Рэнж Ровер Спорт, внешне из трех Рэнж брутальней и катался на нем. Смущает только надежность и цена ремонта.

Не ругайтесь что про другие машинки написал. :blush:

РР спорт лично для меня(если че)эталон по экстерьеру и после рестайлинга интерьеру,но ситуация с надежностью,хамским и дорогим сервисом,а также потеря 50% стоимости автомобиля за 3 года(и его еще надо умудриться продать),не позволяют мне приобрести сей аппарат.не зарабатываю я столько,да и без этого вещей и желаний поглощающих свободные финансовые средства.

35
Автомобиль: пока пешеход(
Город: SPB
Опубликовано
Опубликовано

не сдаемся?

1."Нельзя судить" но на голову выше?

2.Не сравнивали,но на голову выше ? а то что паджа с его длинной даже короткие свесы не спасают ниче?а пневма на вк2?

3."Шумный" пластмассовый салон паджа на голову выше?и это серьезно?

4.Вы считаете что 4 цилиндровый дизель паджа на голову выше грандовскоко и это тоже серьёзно?

1. пока нет данных-да на голову выше :rolleyes:

2. пневма это все понты и не более того, люди на jeepforum.com хают ее почем зря. Это скорее минус нового гранда, хорошо хоть она не везде. Длинный? Ну есть немного, к системе полного привода это не имеет отношения.

3. Абсолютно серьезно, мне и на моем вк салон больше нравится. В новом гранде уж больно гламурный...

4. 3.8-бензин v6

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 202 гостя (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 26094
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...