"Grand Cherokee WK2" vs "Land Rover Discovery 4"

[alex 400]

Ни в коем разе, но по ряду ваших характеристик потребительских качеств Гранда не согласен, считаю их несоответствующими реальности.

по каким характеристикам вы не соласны?

[Persona]

ОК! Выберусь из деревни, дорвусь до компа, подискутируем.

[alex 400]

ОК! Выберусь из деревни, дорвусь до компа, подискутируем.

только когда поедите из деревни асфальт разбитый поищите и покатайтесь по нему.

[Greenlander]

ОК! Выберусь из деревни, дорвусь до компа, подискутируем.

 

Да полноте, Андрей. И эту тему превратишь в обсуждение претензий Алексея к WK2. "Кто любит прачку, кто любит маркизу, у каждого свой дурман..." (С). Не стоит, имхо, множить уже не единожды пережеванное...

[Persona]

только когда поедите из деревни асфальт разбитый поищите и покатайтесь по нему.

Не нужно тролить, про разбитую дорогу я уже отписывался.

Не стоит, имхо, множить уже не единожды пережеванное...

Ты прав на 100%, но как ни крути, ресурс общедоступный и формирует у прочитавших его соответствующее мнение. Здоровая полемика заставит, по крайней мере некоторых, более вдумчиво воспринять прочитанное.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем Persona

[РОВНЯК]

На каких движках, 2,7л или 3.0л ?

Оба)))

[Гость MudryKot]

поливаю помоями не всю марку а конкретную модель находящуюся у меня в эксплуатации то есть свою машину.

 

Рука бойца писать не устала? Прямо Санта Барбара с Домом 2 в придачу.

[РОВНЯК]

Рука бойца писать не устала? Прямо Санта Барбара с Домом 2 в придачу.

Я могу защищать wk2, катая его 3-ий год, так же могу его хаять по той же причине. Но не могу понять Вас, недавно купившего этот аппарат, и так рьяно его защищающего. Подвеска у гранда действительно шумная, за 2 года и 8 месяцев мне поменяли 38 деталей по гарантии. Вопросы?)))

[Al-ex-ey]

Проехал на Диско первую тысячу, что могу сказать в сравнении с Грандом -

Диско тише во всех его проявлениях.

Подвеска отрабатывает неровности и выбоины намного лучше - с Грандом несравнимо он прошлый Век.

Крены в поворотах больше, но не критично. С какой скоростью их проходил на Гранде с той же и на Диско прохожу.

По трасе идёт так же хорошо, как и Гранд, но на обгонах чувствуется, что потяжелее. Но у меня и мотор 211 кобыл.

Сидеть удобно, как и в Гранде.

Багажник больше, что и порадовало.

ТО через 13000 и масла в двигло надо 6 литров.

Отсутствие вентиляции сидух большой минус.

Нет очечника.

Всё на русском.

Пока всё. Удачи.

 

Да и ДХО нет, пришлось колхозить.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем Al-ex-ey

[Гость MudryKot]

Я могу защищать wk2, катая его 3-ий год, так же могу его хаять по той же причине. Но не могу понять Вас, недавно купившего этот аппарат, и так рьяно его защищающего. Подвеска у гранда действительно шумная, за 2 года и 8 месяцев мне поменяли 38 деталей по гарантии. Вопросы?)))

 

Почему недавно то? Уже второй год давно идет. А уж если брать количество машин которые эксплуатировал и водительский стаж, то вряд ли у Вас богаче.

Так что не надо песен, их есть у меня...

 

Я о том, что талдычите одно и то же, как в дешевых сериалах, не надоело? Или Вы по жизни мазохист?

Самое интересное, что на других Грандах у других водителей и подвеска не шумная и зпч в таком количестве не меняют, и 3.6 нормально тянет.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем MudryKot

[Oleggro]

Вы всетаки зажрались. Мне моего гранда только завтра отдадут, но я поездил на трех тестах часа полтора, и день на машине отобранной у приятеля, гранд намного тише и комфортней в плане подвески, чем мой паджеро с полной шумоизоляцией, включающей колесные арки.

Может и я через полгодика начну ныть, но пока, со стороны, мне все показалось просто здоровским на гранде

Из других роверов наездил тройку тыщ на рабочем РР, не понравился, хотя рулится хорошо

[alex 400]

вот человек с ником AI-ex-ey только что поменял гранда на дискавери и помоему ясно все сказал.хотя раньше не однократно спорил со мной по поводу тишины в гранде.

Изменено 7 июня, 2013 пользователем alex 400

[Oleggro]

вот человек с ником AI-ex-ey только что поменял гранда на дискавери и помоему ясно все сказал.хотя раньше не однократно спорил со мной по поводу тишины в гранде.

 

Нет предела совершенству

То что Алексей сказал что диско тише гранда не означает что гранд недостаточно тих

[alex 400]

Нет предела совершенству

То что Алексей сказал что диско тише гранда не означает что гранд недостаточно тих

[Greenlander]

Нет предела совершенству

То что Алексей сказал что диско тише гранда не означает что гранд недостаточно тих

 

Все субъективно. И это понятно. Я на нулевом Диско давно не ездил. В четырехлетнем уровень шума тот же, что и в моем годовалом сироки. Стыки проходит тише? Возможно. Уровень шума при езде еще сильно зависит от резины. И потом, на новой машине всегда подспудно ищешь плюсы, как бы оправдывая перед самим собой свой выбор.

 

И по поводу валкости не соглашусь. Пружинный, и уж тем более на пневме, Диско 3 (про 4-й утверждать не стану) не позволяют ездить так же, как я езжу на гранде со "спортподвеской". И реально мучительно заранее существенно сбрасывать скорость, понимая, что страшно в поворот входить. А коль скоро, как тут уже говорилось, подвеска на 3-м и 4-м один в один, смело предположу, что та же история и на 4-м.

 

Еще раз: машина хорошая, со своими +\-, но внешность, ценник и посадка меня не устраивают. Это если "крупными мазками".

[kryshkin]

Все субъективно. И это понятно. Я на нулевом Диско давно не ездил. В четырехлетнем уровень шума тот же, что и в моем годовалом сироки. Стыки проходит тише? Возможно. Уровень шума при езде еще сильно зависит от резины. И потом, на новой машине всегда подспудно ищешь плюсы, как бы оправдывая перед самим собой свой выбор.

 

И по поводу валкости не соглашусь. Пружинный, и уж тем более на пневме, Диско 3 (про 4-й утверждать не стану) не позволяют ездить так же, как я езжу на гранде со "спортподвеской". И реально мучительно заранее существенно сбрасывать скорость, понимая, что страшно в поворот входить. А коль скоро, как тут уже говорилось, подвеска на 3-м и 4-м один в один, смело предположу, что та же история и на 4-м.

 

Еще раз: машина хорошая, со своими +\-, но внешность, ценник и посадка меня не устраивают. Это если "крупными мазками".

У Диско 4 на пневме есть специальная система против переворота, которая выравнивает авто в поворотах, так что у пневмы крена такого нет. Но сравнивать её со спорт карами, как уже писалось, бессмысленно. В нашей деревне, в которой нет бетона и асфальта, люди со спорт подвеской вызывают жалость, а вместо "войти в поворот", чаще используется в разговоре "смог ли проехать дамбу после дождя" или "я смог проехать мост после половодья". Со всеми этими дорожными проблемами отлично справляются и Гранд (зимой хуже) и Диско за что и люблю эти машины.

Н аспорт подвеске по нашим дорогам ездил (Чироки СРТ) - хотелось выйти и сжечь его.

[ступик]

У Диско 4 на пневме есть специальная система против переворота, которая выравнивает авто в поворотах, так что у пневмы крена такого нет. Но сравнивать её со спорт карами, как уже писалось, бессмысленно. В нашей деревне, в которой нет бетона и асфальта, люди со спорт подвеской вызывают жалость, а вместо "войти в поворот", чаще используется в разговоре "смог ли проехать дамбу после дождя" или "я смог проехать мост после половодья". Со всеми этими дорожными проблемами отлично справляются и Гранд (зимой хуже) и Диско за что и люблю эти машины.

Н аспорт подвеске по нашим дорогам ездил (Чироки СРТ) - хотелось выйти и сжечь его.

 

тролизм какой то....да дерьмо старое и ломучее это диско-ведровер

[kryshkin]

тролизм какой то....да дерьмо старое и ломучее это диско-ведровер

:-) Это просто зависть

[Гость]

Диско 4 на пневме - хотелось выйти и сжечь его.

И правильно,нужно было так и сделать! :hands:

[alex 400]

И правильно,нужно было так и сделать! :hands:

имели не удачный опыт эксплуатации? так более развернутый ответ в студию а не общие фразы.

[AlexIV]

Все субъективно. И это понятно. Я на нулевом Диско давно не ездил. В четырехлетнем уровень шума тот же, что и в моем годовалом сироки. Стыки проходит тише? Возможно. Уровень шума при езде еще сильно зависит от резины. И потом, на новой машине всегда подспудно ищешь плюсы, как бы оправдывая перед самим собой свой выбор.

 

И по поводу валкости не соглашусь. Пружинный, и уж тем более на пневме, Диско 3 (про 4-й утверждать не стану) не позволяют ездить так же, как я езжу на гранде со "спортподвеской". И реально мучительно заранее существенно сбрасывать скорость, понимая, что страшно в поворот входить. А коль скоро, как тут уже говорилось, подвеска на 3-м и 4-м один в один, смело предположу, что та же история и на 4-м.

 

Еще раз: машина хорошая, со своими +\-, но внешность, ценник и посадка меня не устраивают. Это если "крупными мазками".

подвески у 3 и 4 ого немного разные по железу. Пару узлов изменили непринципиально, но 4 ый пособраннее идет и немного получше рулиться.

А вот про антикрен я никогда не слышал на дискарях, на 3 точно нет, на 4 ом вроде тоже. а вот на спорте есть активные стабы но они же и головная боль владельцев.

[AlexIV]

Я могу защищать wk2, катая его 3-ий год, так же могу его хаять по той же причине. Но не могу понять Вас, недавно купившего этот аппарат, и так рьяно его защищающего. Подвеска у гранда действительно шумная, за 2 года и 8 месяцев мне поменяли 38 деталей по гарантии. Вопросы?)))

шумнее и менее комфортна подвеска на гранде. особенно на ходе отбоя. На дискаре комфортнее и раскачки диагональной нет в поворотах. Точно так же как и на диско к пробегу около 6000 у меня на чироке разболталось что в рулевом, то ли вал рулевой, то ли еше что. есть тема - стуки в рулевом.

 

 

Только хочу еще отметить, что дилеры лр без особого писка в течение 3 лет или 100 000 меняют детали ходовой, в том числе и сайленты - резинки - по классификации крайслера, который, как я пока только слышал, дает на это дело ограниченную гарантию в 20 000 или год.

 

Проехал на Диско первую тысячу, что могу сказать в сравнении с Грандом -

Диско тише во всех его проявлениях.

Подвеска отрабатывает неровности и выбоины намного лучше - с Грандом несравнимо он прошлый Век.

Крены в поворотах больше, но не критично. С какой скоростью их проходил на Гранде с той же и на Диско прохожу.

По трасе идёт так же хорошо, как и Гранд, но на обгонах чувствуется, что потяжелее. Но у меня и мотор 211 кобыл.

Сидеть удобно, как и в Гранде.

Багажник больше, что и порадовало.

ТО через 13000 и масла в двигло надо 6 литров.

Отсутствие вентиляции сидух большой минус.

Нет очечника.

Всё на русском.

Пока всё. Удачи.

 

Да и ДХО нет, пришлось колхозить.

объективненько так.

[khalenev]

Проведен анализ этих двух авто с учетом рыночного подхода.... Изучение вторичного рынка авто с сайта auto.ru, показало что Гранд лимитед CRD 3.0 2012 года имеет сопоставимую стоимость с Диско 4 2012 = 2,2 млн. руб. Рыночный подход позволил сделать заключение что Гранд теряет в цене меньше, поскольку первоначальная стоимость новых авто отличаетcz на 300 000 руб. Рынок говорит что Гранд лучше!

 

Проведен анализ этих двух авто с учетом рыночного подхода.... Изучение вторичного рынка авто с сайта auto.ru, показало что Гранд лимитед CRD 3.0 2012 года имеет сопоставимую стоимость с Диско 4 2012 = 2,2 млн. руб. Рыночный подход позволил сделать заключение что Гранд теряет в цене меньше, поскольку первоначальная стоимость новых авто отличаетcz на 300 000 руб. Рынок говорит что Гранд лучше!

[alex 400]

Проведен анализ этих двух авто с учетом рыночного подхода.... Изучение вторичного рынка авто с сайта auto.ru, показало что Гранд лимитед CRD 3.0 2012 года имеет сопоставимую стоимость с Диско 4 2012 = 2,2 млн. руб. Рыночный подход позволил сделать заключение что Гранд теряет в цене меньше, поскольку первоначальная стоимость новых авто отличаетcz на 300 000 руб. Рынок говорит что Гранд лучше!

гранд машина молодая с 10 года выпускается диско с 04. время все покажет и расставит на свои места.

 

Только хочу еще отметить, что дилеры лр без особого писка в течение 3 лет или 100 000 меняют детали ходовой, в том числе и сайленты - резинки - по классификации крайслера, который, как я пока только слышал, дает на это дело ограниченную гарантию в 20 000 или год.

я думал что такая гарантия удел канарейцев. на члендай 5 лет типо гарантия везде в рекламе а в итоге 5 лет гарантии дадут на какой нибудь один болт с гайкой.

качество сервиса не в стороне джипа это точно.

Изменено 20 июня, 2013 пользователем alex 400

[kryshkin]

Проведен анализ этих двух авто с учетом рыночного подхода.... Изучение вторичного рынка авто с сайта auto.ru, показало что Гранд лимитед CRD 3.0 2012 года имеет сопоставимую стоимость с Диско 4 2012 = 2,2 млн. руб. Рыночный подход позволил сделать заключение что Гранд теряет в цене меньше, поскольку первоначальная стоимость новых авто отличаетcz на 300 000 руб. Рынок говорит что Гранд лучше!

Это странный анализ. Статистика верная, а вот выводы не правильные. То что на вторичке у Дискача цена падает быстрее - это точно, а вот с чего делается вывод о том что Дискач хуже, не понятно. А может ЛР приобретают люди финансово более обеспеченные, которые привыкли ездить на новых авто? А то таким ма макаром можно всяких выводов наделать: продажи у ЛР в России в разы выше чем у Джипа -это что, означает что Джип говно? Спрос на РР значительно выше чем на Диско - это значит Диско хуже? На Q7 также цена на БУ стремительно падает, а машина весьма хорошая и надежная.

Такой анализ лишь позволяет оценить потери при продаже авто, а чтобы действительно сравнивать машины, надо поездить на них.

[kryshkin]

гранд машина молодая с 10 года выпускается диско с 04. время все покажет и расставит на свои места.

Гранд машина молодая? Если имеется ввиду 4-й Гранд (WK2), то и Диско 4 не старик. И что характерно, я знаю чего ждать в Диско 5 - это будет доработанный Диско 4, как Диско 4 - это доработанный Д3 и т.д., а вот с ВК3 вообще всё не понятно.

[khalenev]

Это странный анализ. Статистика верная, а вот выводы не правильные. То что на вторичке у Дискача цена падает быстрее - это точно, а вот с чего делается вывод о том что Дискач хуже, не понятно. А может ЛР приобретают люди финансово более обеспеченные, которые привыкли ездить на новых авто? А то таким ма макаром можно всяких выводов наделать: продажи у ЛР в России в разы выше чем у Джипа -это что, означает что Джип говно? Спрос на РР значительно выше чем на Диско - это значит Диско хуже? На Q7 также цена на БУ стремительно падает, а машина весьма хорошая и надежная.

Такой анализ лишь позволяет оценить потери при продаже авто, а чтобы действительно сравнивать машины, надо поездить на них.

Рынок наиболее объективный оценщик авто как по соответствию цена-качество, стиль-функциональность так и по Бренду!

[skipper]

Перед покупкой ГЧ тоже рассматривал Диско4 как альтернативу (в шорт-листе еще Туарег был). Но пообщавшись с владельцем Дискаря, отказался. Для него два раза выезды в грязи закончились путешествием на эвакуаторе с серьезными поломками. Хлипкое там все. Теперь он с асфальта старается не съезжать. Я себе искал внедорожник для использования по прямому назначению, почти еженедельно выезжаю на рыбалку или просто на природу. Диско неплохая машина, в чем то наверное лучше Гранда, но только на дороге с твердым покрытием. А мне внедорожник на котором страшно с дороги съехать не нужен.

Возможно неправильно строить свое отношению к автомобилю на основании отзыва только одного владельца, но вот личное наблюдение: во время выездов на рыбалку и прочие места где нужен полный привод наблюдаю разные машинки - Тойтоты, Паджеры, Хэндаи, Нивы и т.д. Дискарь не видел ни разу.

[kryshkin]

Перед покупкой ГЧ тоже рассматривал Диско4 как альтернативу (в шорт-листе еще Туарег был). Но пообщавшись с владельцем Дискаря, отказался. Для него два раза выезды в грязи закончились путешествием на эвакуаторе с серьезными поломками. Хлипкое там все. Теперь он с асфальта старается не съезжать. Я себе искал внедорожник для использования по прямому назначению, почти еженедельно выезжаю на рыбалку или просто на природу. Диско неплохая машина, в чем то наверное лучше Гранда, но только на дороге с твердым покрытием. А мне внедорожник на котором страшно с дороги съехать не нужен.

Возможно неправильно строить свое отношению к автомобилю на основании отзыва только одного владельца, но вот личное наблюдение: во время выездов на рыбалку и прочие места где нужен полный привод наблюдаю разные машинки - Тойтоты, Паджеры, Хэндаи, Нивы и т.д. Дискарь не видел ни разу.

Я живу в деревне, у нас ваще дорог нет. Постоянно рыбалка и грибы. Люблю прсто грязь помесить. Диско 4 78000 км.поломок пока небыло. Подвеска не менялась. То что Вы видите нивы и Хундаи - это понятно, не каждый владелец авто за 3,5 милиона его в грязь потащит. А по поводу, что там всё хлипкое, я так скажу: гляньте сами, а не бабушек всяких слушайте. Если бы я жил в городе и нужен был 2-й авто для рыбалки, то тоже взял бы что то типа Паджеры, но вот постоянно ездить на нем не хочу.

[skipper]

...не каждый владелец авто за 3,5 милиона его в грязь потащит.

 

...Если бы я жил в городе и нужен был 2-й авто для рыбалки, то тоже взял бы что то типа Паджеры, но вот постоянно ездить на нем не хочу.

 

Вот это правильное замечание, действительно Инфинити QX или Мерс GL на рыбалке не встретишь, а машинки неплохие.

 

Я себе второй автомобиль позволить не могу, поэтому выбрал ГЧ))