Перейти к содержанию

Плохо заводится на горячую


Рекомендуемые сообщения

17
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4
7 1999 Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Давай помыслим...

Если выкрутить свечу после остановки двигателя и через свечной канал попытаться проконтролировать 'натекание' форсунок?

На наших движках должно натечь более чем в половину горшков (имхо), чтобы не запустился мотор. Таким образом, проверив в 4-х горшках, можно будет делать выводы.

Если предположить что-то другое... ДПРВ или все что связано с ХХ. Но, так как педаль газа помогает, то скорее ХХ.

3
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Есть такая же в точности проблема у меня. Заказал на ибэй форсунки 8 шт. (remanufactured, 85 долларов за все + доставка). Жду теперь посылку, как поменяю форсунки отпишусь. Проверял следующим образом: вытащил предохранитель форсунок, покрутил 5 сек стартером, поставил предохранитель обратно, после этого завелась с полоборота, сделал вывод, что несколько форсунок не держат давление.

18
Автомобиль: Jeep GC WG 4.7HO '02 -продан
Ford Expedition '05 5.4L-3V E.B.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Давай помыслим...

Если выкрутить свечу после остановки двигателя и через свечной канал попытаться проконтролировать 'натекание' форсунок?

На наших движках должно натечь более чем в половину горшков (имхо), чтобы не запустился мотор.

Свечной колодец довольно глубокий, кмк туда можно "заглянуть" только с помощью оптоволоконной камеры. А сколько и в каком цилиндре натекает черт его знает...

 

Проверял следующим образом: вытащил предохранитель форсунок, покрутил 5 сек стартером, поставил предохранитель обратно, после этого завелась с полоборота, сделал вывод, что несколько форсунок не держат давление.

Тоже вариант кстати. Мне пока пришел в голову такой способ, после остановки сбросить давление в рампе через ниппель и подождать часик другой..если заведется сразу, значит точно форсунки

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Если я правильно понимаю, то с форсунок топливо не стечет на прямую в цилиндр, должен ище быть открыт впускной клапан, и даже если будет он открыт, не факт, что накапает именно в целиндр.

18
Автомобиль: Jeep GC WG 4.7HO '02 -продан
Ford Expedition '05 5.4L-3V E.B.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Даже если оно стекает не прямо в цилиндр, все равно при старте форсы сверху льют еще топливо...

Завтра попробую с предохранителями и сбросом топлива проверить

  • 2 недели спустя...
3
Автомобиль: Grand Cherokee Overland WJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Повторно завожу тему, решить проблему не получается.

 

Двигатель 4.7 HO, проблема в следующем - на холодную заводится ок, но если поездить некоторое время, потом заглушить минут на 15 и попробовать завести - глохнет. Т.е. двигатель подхватывает, начинает пытаться работать, но обороты падают и он глохнет секунды за две-три. Если подождать еще некоторое время, открыть капот и постучать по колесам, то машина заводится, как будто ничего и не было.

 

Нештатной сигналки нет. Уже промыта дроссельная заслонка, промыты форсунки, заменён качающий элемент в бензонасосе, заменён датчик холостого хода, воздушный фильтр и свечи. Диагностика ничего не показывает, на компе ошибок нет, пропусков в зажигании нет, показания на лямбдах ок, давление в рампе никуда не уходит и электрика в норме. Датчики распредвала, коленвала и топливный фильтр менял прошлым летом.

 

Спасите советом, третью неделю мучаюсь. Может реле какое-нибудь нагревается и глючит? Датчики в впускном коллекторе? Какой-нибудь подсос воздуха?

 

p.s. Есть еще пара симптомов - на холодную, пока не прогреется, сильно вибрирует и вроде не совсем ровно работает, но не троит. На горячую вибрация пропадает, но стрелка тахометра на холостых слегка подрагивает, т.е. не стоит ровно.

Изменено пользователем bulerjan
56
Автомобиль: 1999wj
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

похоже на датчики распредвалов колена!ошибки может не быть!

3
Автомобиль: Grand Cherokee Overland WJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

похоже на датчики распредвалов колена!ошибки может не быть!

 

 

У меня умирал датчик распредвала - ошибка была. После этого, кстати, оба датчика поменял - им около года.

3
Автомобиль: Grand Cherokee Overland WJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Друзья, есть еще какие-нибудь идеи?

  • 2 недели спустя...
18
Автомобиль: Jeep GC WG 4.7HO '02 -продан
Ford Expedition '05 5.4L-3V E.B.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

попробовал и с предохранителями и со сбросом топлива...

Форсы под замену ((

  • 1 месяц спустя...
3
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Замена форсунок устранила проблему!

  • 1 год спустя...
2
Автомобиль: Volvo 740
Jeep Grand Cherokee '99 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет!

Появилась небольшая беда. Сначала джип стал плохо заводиться на горячую, а вернее симптомы были примерно такие:

 

1. На холодную заводится нормально, обороты держит, все ок.

2. Через 15 минут глушим двигатель, снова заводимся - заводится, но обороты падают, глохнет. Приходится помогать газом, чтобы заработал нормально через некоторое время.

 

4 лямбды, 1 или 2 поменяли, на пол дня стало лучше, потом снова все так же.

 

Сегодня, видимо из-за пришедших холодов, стал плохо заводиться и на холодную.

 

С чем может быть связано, подскажите? :(

 

Jeep Grand Cherokee '99 Limited, 4.7 L, V8

Изменено пользователем DJ-Glock
21
Автомобиль: WJ 4.7
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

Ошибки есть какие?

22
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 4.0L 1999 Laredo (продан)
Jeep Grand Cherokee WG 4.7 1999 Limited
Город: Рига
Опубликовано
Опубликовано

Датчик положения дроссельной заслонки, клапан\регулятор холостого хода, сама дроссельная заслонка - какое состояние этих деталей? У меня были такие же симптомы (4.0Л 99-го). Сняли ДЗ, полностью прочистили, промыли клапан\регулятор холостого хода. Результат -  заводится с пол - пинка что на холодную, что на горячую. Обороты держит ровно.

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

У меня не с первого раза заводился. Продымокурили топливную- нашли утечку в системе EVAP. Тупо подсос воздуха. Ликвидировал подсос- стал заводиться со второго оборота стартера. Как вариант советую продымокурить топливную. А вдруг!

2
Автомобиль: Volvo 740
Jeep Grand Cherokee '99 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за варианты, попробуем с дроссельной заслонки начать.

 

Ошибки не считывали, займусь изучением данного вопроса, коль не поможет очистка.

 

Неделю назад были заменены 1 или 2 лямбды из четырех, было определено, что они умерли, казалось на пол дня помогло - а ннет. Не помогло)

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

Воздух где-то сосёт!

2
Автомобиль: Volvo 740
Jeep Grand Cherokee '99 Limited
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Датчик положения дроссельной заслонки, клапан\регулятор холостого хода, сама дроссельная заслонка - какое состояние этих деталей? У меня были такие же симптомы (4.0Л 99-го). Сняли ДЗ, полностью прочистили, промыли клапан\регулятор холостого хода. Результат -  заводится с пол - пинка что на холодную, что на горячую. Обороты держит ровно.

Спасибо! Всем спасибо, не уверен, что проблема была только в ДЗ была проблема. Промыли заслонку и сопрягающие детали, заодно хомуты всякие вроде подтягивали. В итоге все работает хорошо :)

  • 6 месяцев спустя...
8
Автомобиль: Jeep GRAND CEROKEE WJ 99г Limited
4.7
р/к 247 Quadra-Drive
Город: г.Рубцовск Алтайский край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Приветствую всех ... Подскажите куда копать. На горячую стал плохо заводиться (долго крутит как будто топлива не хватает), после запуска обороты ХХ завышены пару раз газанешь обороты падают до нормальных и все становиться на свои места. На холодную только до ключа и  все без проблем. Выскочила ошибка Датчика колена и распредвала. Машинка едет без проблем. Бензонасос в сборе с колбой менял по осени.

Я так думаю если датчик то авто вообще бы не заводилось или как? 

Помогите :dntknw:  

Изменено пользователем Nordicus
темы объединены
235
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WJ 2000 г. 4.7Limited
р/к 247 Quadra-Drive
Лифт 4
5 дюйма
32 колеса
Bushwacker
Экспедиционник
Рация Megajet mj-555
Город: Барнаул, Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В Новосибирске у человека примерная проблема! Проблема в том что форсунки надо менять!

Хотя если есть ошибка по датчику, то машина может и заведется но может подтраивать!

Изменено пользователем Stepan85
8
Автомобиль: Jeep GRAND CEROKEE WJ 99г Limited
4.7
р/к 247 Quadra-Drive
Город: г.Рубцовск Алтайский край
Опубликовано
Опубликовано

Сегодня снял форсы, попробую помыть посмотрим что будет. :dntknw:  

8
Автомобиль: Jeep GRAND CEROKEE WJ 99г Limited
4.7
р/к 247 Quadra-Drive
Город: г.Рубцовск Алтайский край
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Помыли форсы сегодня поставил. судя по борт компу расход упал до 17.5  теперь заводится и на горячую и на холодную, но... когда сразу. После того как  постоит горячий минут 15-20  заводится также плохо (как и было). Такое ощущение как будто где то воздух сосет. Ближайшие дни  буду разбираться. У кого такое было подмогните  ПЛИЗЗ...  И ошибка 1391 не ушла.

Изменено пользователем AnginSan
235
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WJ 2000 г. 4.7Limited
р/к 247 Quadra-Drive
Лифт 4
5 дюйма
32 колеса
Bushwacker
Экспедиционник
Рация Megajet mj-555
Город: Барнаул, Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

И ошибка 1391 не ушла.

Как вариант менять как датчик коленвала так и распредвала!

Еще посмотри внимательнее проводку, может и там быть трабл!

Изменено пользователем Stepan85
56
Автомобиль: 1999wj
Город: Новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

  И ошибка 1391 не ушла.

Если 1391, то могут быть как датчики, так и растяжение цепи!

186
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 5.2 Ltd 94 г.в. Jeep Cherokee XJ 4.0 Ltd 90 г.в.
Honda Cr-V FWD 99 г.в.
и ВАЗ 21053.
Город: Минусинск Красноярский Край
Опубликовано
Опубликовано

Датчики темпры проверь на вариацию сопротивления, согласно мануала, но и Лямбда-зонды надо тоже проверять, ведь они работают в наиболее тяжёлых условиях и их рекомендуется менять после пробега в 150 тыс.км. независимо от марки и модели авто, хотя и погубить ЛЗ можно единыжды залив этилированный бензин.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 195 гостей (Посмотреть всех)

    • Землянин
    • Evidos
    • semka
    • up6
    • ВладимирII
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 24494
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...