Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

64
Автомобиль: ZG 5.9L Platinum 1998 г.в.
Город: Москва - Королёв
Опубликовано
Опубликовано

...Вот когда антифриз заливал при замене радиатора, воздушная пробка была, только тогда ее проверил (вторую скорость).

Пробку на горке через радиатор выгонял или другой способ есть?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это точно? Тогда отсутствие радиатора кондиционера на вновьприбывшей на форум машине отчасти объясняет проблему. 

Хотя, лично мне кажется это сомнительным, так как карслон включается от датчиков. Хоть и датчики кондея тоже в цепи присутствуют.

На моем была та же фигня, когда ставили карлсон новый и колхозили верхний датчик через тюненую приблуду, то с верхнего датчика все работало с нижнего нет, хотя и приблуда и нижний датчик подключены через штатные реле, причем при замыкании нижнего датчика вентиль врубался (точнее полное замыкание цепи на реле, проверяли и датчик и реле все было исправно), после прозвона цепей выяснили что разрыв по нему дает датчик давления в цепи кондиционирования - ну не заправлен он был, да и не пользуюсь я кондеем - особенность организма :(

Изменено пользователем ZloyBes
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пробку на горке через радиатор выгонял или другой способ есть?

И так тоже, ставил на горку и доливал.  А до этого залил антифриз в систему  через верхний патрубок, где датчик.

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кондея нет.Какой лучше датчик колхозить под 2 скорость?

 

ЗЫ:поидее работа мотора в такой температуре в норме?до 105?

Не понял, зачем  "колхозить".  В твоей машине нет датчика второй скорости в верхнем патрубке?

Рабочая температура 105 градусов считается допустимой для 5,9. Но  я б не рисковал.

Изменено пользователем Sergey_B
216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не понял, зачем чего "колхозить".  Там нет датчика второй скорости в верхнем патрубке?

Рабочая температура 105 градусов считается допустимой для 5,9. Но  я б не рисковал.

Серега будеш ржать на на 5,2 с хреновыми вискомуфтами спокойно переносят и 115 в пробках и норм движкам :) Главное чтобы нормальный антифриз был залит а не разбавленное гуано.

Изменено пользователем ZloyBes
64
Автомобиль: ZG 5.9L Platinum 1998 г.в.
Город: Москва - Королёв
Опубликовано
Опубликовано

@ZloyBes,Чугуний же :P  На самом деле при перегреве быстрей патрубок сорвет, чем металл поведет. Вот если бы люминь был, тогда да. Но все равно психологически неприятно, когда за 105 выходит.  ^_^

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Пробку на горке через радиатор выгонял или другой способ есть?

На самом деле геморно было. И вообще так подумал, реально загубить двигатель. Во время глушил.

Вот во всех подробностях http://jeep4x4club.ru/forums/topic/944-grand-zj-59-obsuzhdenie/page-287 пост 5723 и далее 5742

Изменено пользователем Sergey_B
216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ден радиатор внутри помой, температура упадет, мне же его 4 года назад мыли, потом считай год в открытом виде простоял - там столько говна скорее всего. Да и верхний датчик тоже промой или поменяй на второй (он в подлокотнике лежал) - он тоже может подвирать немного.

Изменено пользователем ZloyBes
10
Автомобиль: Jeep ZJ 5.9|Toyota Starlet|Gazel Next
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Не понял, зачем  "колхозить".  В твоей машине нет датчика второй скорости в верхнем патрубке? Рабочая температура 105 градусов считается допустимой для 5,9. Но  я б не рисковал.

Датчик на месте.Температура в 104-105 в такую погоду меня не устраивает.

64
Автомобиль: ZG 5.9L Platinum 1998 г.в.
Город: Москва - Королёв
Опубликовано
Опубликовано

Ден радиатор внутри помой, температура упадет, мнеже его 4 года назад мыли

Вообще антифриз был чистый, когда сливали при замене помпы, так что наверное не сильно загрязнен внутри.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Датчик на месте.Температура в 104-105 в такую погоду меня не устраивает.

Карслон на 98 включается и не может охладить? Тогда возможно дело в радиаторе, термостате и пр...

Если не включается (или значительно позже), то да, надо разбираться с датчиком.

Изменено пользователем Sergey_B
216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ты при мойке химии добавь и даления - там столько говна полезет, вон у Макса тож вроде чистый антифриз а химией залил на 20 мин и продул - так там ппц каша на выходе была.

Изменено пользователем ZloyBes
64
Автомобиль: ZG 5.9L Platinum 1998 г.в.
Город: Москва - Королёв
Опубликовано
Опубликовано

@ZloyBes,Лучше химию в остальную систему не пускать а промыть локально тогда, только радик. Можно даже самому - вот кулибины что придумали https://www.drive2.ru/l/1843622/

10
Автомобиль: Jeep ZJ 5.9|Toyota Starlet|Gazel Next
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Карслон на 98 включается и не может охладить? Тогда возможно дело в радиаторе, термостате и пр... Если не включается (или значительно позже), то да, надо разбираться с датчиком.

такое ощущение,что он включается после 100....

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

такое ощущение,что он включается после 100....

Хорошо. Включился же. (На самом деле была тема, что у некоторых на 100-102 датчик, но в данном случае не суть).

 И что, включенный карслон не охлаждает в пробке? Не справляется и температура не падает?  

Изменено пользователем Sergey_B
10
Автомобиль: Jeep ZJ 5.9|Toyota Starlet|Gazel Next
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Хорошо. Включился же. И что, не охлаждает в пробке? Температура не падает?  

Падает до 95-96.

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

, Ден вообсчето не мучаясь он снимается минут за 15, и промывается уже в снятом виде.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Падает до 95-96.

Вот. Так откуда 105, если охлаждает. Конечно, две скорости лучше, но в данном случае у тебя первой скорости пока нет. А вторая вроде работает.  Температуру по климату смотришь?

Повторю, была тема, что у некоторых на 100-102 датчик второй скорости, возможно у тебя так оно и есть.

Изменено пользователем Sergey_B
10
Автомобиль: Jeep ZJ 5.9|Toyota Starlet|Gazel Next
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Вот. Так откуда 105. 

ну так доходит же до 104.

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Падает до 95-96.

Все правильно, чини кондей - появится и первая скорость - соответственно и температура будет ниже.

Вот. Так откуда 105, если охлаждает. Конечно, две скорости лучше, но в данном случае у тебя первой скорости пока нет. А вторая вроде работает.  Температуру по климату смотришь?

Это нормальное явление при отсутствии первой скорости

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ну так доходит же до 104.

И включается карслон, который со своей работой полностью справляется. Всё норм. Выше-то не будет. 

Летом посмотришь конечно ещё. Но сейчас что-то делать со второй скоростью не советую. Она работает в пределах нормы.

Изменено пользователем Sergey_B
10
Автомобиль: Jeep ZJ 5.9|Toyota Starlet|Gazel Next
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

 


 Температуру по климату смотришь?

Ага.

 

 

ЗЫ: кто нибудь мерил компрессию на своих авто относительно недавно?

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Конечно можешь датчик верхний заменить, может раньше будет вторую скорость включать. Но они в дефиците и б/у кот в мешке. Возможно, такой же окажется. Ещё раз повторю, восстанавливай кондей и тем самым первую скорость, либо пусть электрик замкнет датчик кондея, который ёё размыкает. С двумя скоростями конечно спокойней.


 

ЗЫ: кто нибудь мерил компрессию на своих авто относительно недавно?

Ни разу не делал. За 6 лет. Меньше знаешь, лучше спишь.

Подождем, может кто отпишется.

 

Бурный сегодня вечер получился  в теме.

Всех с последними зимними днями и  снегом!

 

127c76f4e688.jpg

 

Изменено пользователем Sergey_B
184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я мерил, брал с пробегом на одометре 198, сейчас 240, компрессия от 9.5 до 10.5.

После замены радиатора и термостата, показывает температуру 88 градусов.

Изменено пользователем iVan-oks
436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Какой лучше датчик колхозить под 2 скорость?

ВАЗовский на 99 град.

Оригинальные срабатывают при 93 и 98 градусах.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

...Оригинальные срабатывают при 93 и 98 градусах.

Получается, раз у Strogfan на 104 срабатывает, то там уже колхоз второго датчика.

Изменено пользователем Sergey_B
216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Sergey_B, Если бы вентиль включался бы на 104 то температура бы догоняла бы значения 106-107*C перед тем как опуститься ниже, если у него пик 104-105*С - то вентиль включается на 102-103*С.

@maxisky, у датчиков нету одной температуры срабатывания - у них полка срабатывания в 2-4*С , даже когда приходишь за датчиками в магаз, тебе говорят полку срабатывания 96-98 или 98-102 это как пример.

Изменено пользователем ZloyBes
6
Автомобиль: GX460
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Никто живого не продаёт, есть интерес

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@cusco, с этим очень туго, удачи в поиске
6
Автомобиль: GX460
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@cusco, с этим очень туго, удачи в поиске

СпасибО! Бюджет соответствующий! 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 1 003 гостя (Посмотреть всех)

    • Карлеоне
    • andrey.marty
    • Isenya
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 990
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...