Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Наверно многие 5.9 связаны между собой, в субботу обратил внимание что напряжение проседает, проверил сканером - показал 13,5 вольт, вчера поехал к тем кто занимается генераторами и стартерами, в прошлом году делал ревизию, менял диодный мост, чуть раньше и подшипники. Проверили, сказали акб норм ( менял в прошлом году, от него и сгорел диодный мост) и генератор норм. Но что то меня беспокоит.

Гость TheTERMINATOR
Опубликовано

Но что то меня беспокоит.

 

Библию почитай и спи спокойно. Там есть ответ.
184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Библию почитай и спи спокойно. Там есть ответ.

Обязательно, разобрался с сканером?

Коллеги, нужен опыт- 5.9 ошибка p0340 - это все таки датчик распредвала или коленвала? Авто не мой, золотистый Кисловодск не можем оживить.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мда, по библии p0340 - неисправность датчика распред. вала. Только я так и не нашел в интернете, где он у нас находится.

Все темы, но они про WJ. http://jeep4x4club.ru/forums/topic/14194-diagnostika-dpkv-dprv/ Там это распространенная неисправность.

На 5,9 первый раз такую ошибку у людей. Так что ждем другие комментарии форумчан.

Изменено пользователем Sergey_B
184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Мда, по библии p0340 - неисправность датчика распред. вала. Только я так и не нашел в интернете, где он у нас находится.

Все темы, но они про WJ. http://jeep4x4club.ru/forums/topic/14194-diagnostika-dpkv-dprv/ Там это распространенная неисправность.

На 5,9 первый раз такую ошибку у людей. Так что ждем другие комментарии форумчан.

Он находится в распределителе зажигания или под ним.
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Он находится в распределителе зажигания или под ним.

Всё понятно. Тогда это датчик хола (да, вспомнил, иногда его так называют).

Ну раз пишет такую  ошибку, начните с него.

 

ZvJQf.jpg

 

На мой взгляд, там ломаться нечему. Хотя всё когда-то бывает в первый раз.

Изменено пользователем Sergey_B
25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

датчик этот под крышкой распределителя находится. Судя по номеру- еще родной мопар. Недавно поменял датчик коленвала (wells su364) 3350 на емексе. Разъем к моей проводке не подошел и длинны провода немного не хватало. На датчике холла тоже разъем разломан и допаян "удлинитель" с не совсем понятным разъемом. Кажется, по электрике меня ждет еще много сюрпризов... Хотя на косе возле коробки, куда дпкв подключается, разъем явно не от жигулей и не похоже, что туда лазили...

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Peshka, речь о твоей машине? Как я понял, она не заводится?

Что касается колхоза в распределителе -  я б тогда заказал б/у в сборе.

Ну а с датчиком коленвала, ты уверен, что ты нужный взял?

Судя по каталогам на рестайлы с 1997 года (5,2...5,9)  выдает другой  Wells SU3027

NZOQH.jpg

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

... Вот тут инфу взял http://jeep-forum.ru/forum/showthread.php?t=58203

 

Ну вот. Там речь о дорестайле.

 

ZDwIg.jpg

 

Считай, починили мы тебе машину. Ах-ха-х...

Изменено пользователем Sergey_B
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня небольшой приключение.

При езде стала пропадать зарядка. 

...............................................

Теперь вопрос. Скорее всего генератор стоит родной. Имеет смысл ремонтировать, или купить новый за 11...12 тыс. руб?

В случае ремонта скорее всего в родном генераторе придется менять всё: подшипники, диодный мост, щетки.  Сейчас виновник скорее всего диодный мост, по моим познаниям.

И если кто в Москве ремонтировал генераторы, напишите адрес конторы. Если в ВАО то вообще супер.

Итак, сегодняшний праздничный Первомай решил посвятить любимой машине.

Завел, зарядка под 13,5...13,7 - как ни в чем не бывало. Даже не плавает.  Вчера было аналогично.  На холодном всё ок. Но ждать не стал. Решение ремонтировать генератор принято. Открутил, как-то даже очень легко. Удивительно. Всё-таки какие у америкосов болты, гайки и резьбы, ничего не заржавело, не закисило. 

 

7KWUe.jpg
 
NWfwJ.jpg
 
Завтра понесу в ремонт в ближайшую контору. Уже позвонил, сегодня выходной, завтра работают.
Изменено пользователем Sergey_B
25
Автомобиль: ZJ 5.9 платина канадец
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Там речь о дорестайле.

Так разницы, я как понял, никакой...

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так разницы, я как понял, никакой...

Там написано, разницы нет между 1993 и 1994 ДОРЕСТАЙЛОВЫМИ годами.

У рестайла другой разъем. И это как минимум.

Более чем уверен, что и характеристики другие. К тому ж не факт, что ты разъем правильно перепаял.

Посуди чисто логически. С 1997 года выпуска идет совсем другая программа управления двигателем. Другой протокол OBD2P. 

Так что датчики инжектора по идее тоже должны быть другие априори.

Библию почитай и спи спокойно. Там есть ответ.

TheTerminator в своем стиле.  :D  :up:  С Праздником!

Изменено пользователем Sergey_B
86
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee ZJ 98 Laredo Jeep Wrangler Unlimited 2017
Город: Frunze
Опубликовано
Опубликовано

 

 
Завтра понесу в ремонт в ближайшую контору. Уже позвонил, сегодня выходной, завтра работают.

 

можно снять заднюю крышку и посмотреть,может просто щетки кончились.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

можно снять заднюю крышку и посмотреть,может просто щетки кончились.

Спасибо. Но, учитывая мой прошлый опыт ещё по Жигулям, износ щеток немного не так проявляется. Падает зарядка на холостых оборотах сначала и т.д... Мои симптомы больше похожи на диодный мост. Хотя, естественно щетки будем менять. 

Изменено пользователем Sergey_B
204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

хм... Серега, а ты не забыл, что напругой у нас мозги рулят? т.е. гена может быть исправен на все 100%... 

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да, думал об этом, что контроллер. Поэтому и завел тему, чтобы обобщить опыт и узнать, у кого что было. Но, учитывая, что генератор ещё родной и классические признаки пробоя диодного моста, начну с генератора. А ошибку сбрасывал, сбой по напряжению появляется снова.

Изменено пользователем Sergey_B
60
Автомобиль: Гранд чероки 5.9
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано

Короче, джип говно. Терминатор -красава! )))

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

У меня небольшой приключение.

Аналогично, вдруг раз - и пропал холод из кондея.

 

Метнулись к заправщикам. Они поколдовали со своим "пылесосом", сказали - фреон на месте, в нужном количестве. Денег не взяли)) и на том спасибо.

 

Я тогда беру дома мультиметр и очень удивляюсь:

Вкючаем климат - 12 вольт на муфту приходят.

Выключаем климат - с 12 вольт с муфты уходят.

Сама муфта не в обрыве (4 ома).

Земляной контакт провода нормальный (около 1 ома)

Но муфта не включается.

 

Загадка.

 

Дальше самое удивительное:

В блоке реле вытаскиваю реле "AC CLUTCH" и меняю его на реле от "HORN"

Опа, муфта щёлкнула и компрессор затарахтел.

Меняю обратно - так же, продолжает работать.

 

Вот этого фокуса я не понял..

Релюха вылядит нормально, не плавленая, ножки не подгоревшие.

Пока оставил, как было, очень надеюсь, что ещё раз заглючит.

Изменено пользователем LonesomeDove
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ага, загадки чудо-техники. :)

204
Автомобиль: Grand Cherokee 5.9
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

у меня веселее... печка ставлю на минимум, а в машине ташкент... т.е. минимум то 13 градусов и минимальная работа вентиля. (кондей скинул разъем ибо до сих пор не заправил после установки мотора)

и это реально бесит ибо в дождливую погоду приходится включать обдув... но через 5 минут дышать от жары в машине невозможно((

184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

у меня веселее... печка ставлю на минимум, а в машине ташкент... т.е. минимум то 13 градусов и минимальная работа вентиля. (кондей скинул разъем ибо до сих пор не заправил после установки мотора)

и это реально бесит ибо в дождливую погоду приходится включать обдув... но через 5 минут дышать от жары в машине невозможно((

 

Это видимо глюк заслонок, у меня так бывает иногда, лечу через климат, там есть команда кажется 27, можешь заслонки или на тепло подвинуть или на холод.

60
Автомобиль: Гранд чероки 5.9
Город: Уфа
Опубликовано
Гость TheTERMINATOR
Опубликовано

 

 


Ага, загадки чудо-техники.

Никаких загадок.

Реле залипает, пятки обгорели.

Гость TheTERMINATOR
Опубликовано

 

 


классические признаки пробоя диодного моста

 - форма сигнала напряжения, когда смотришь ее осцилографом.

Остальное - догадки.

184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

- форма сигнала напряжения, когда смотришь ее осцилографом.

Остальное - догадки.

Терминатор вышел из леса... А мерцание лампочек говорит о пробитом диодном мост, так было перед заменой моста, в прошлом году. Изменено пользователем iVan-oks
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Никаких загадок.

Реле залипает, пятки обгорели.

Но напряжение исправно приходило на муфту

И уходило

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 831 гость (Посмотреть всех)

    • DimOn2018
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 998
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...