Гранд ZJ 5.9 - обсуждение

[maxisky]

В 17.10.2018 в 15:20, ales1988 сказал:

Вообще я положил за год где-то 4500$ это капиталка мотора, замена датчиков в коробке, ремонт бублика, новый радиатор, электровентилятор радиатора, по мелочи кучу работ всяких. Брал железки не самые дешевые Sealed Power.

Ахриненть, считай вторая стоимость авто.

Распиши пожалуйста подробнее что в движке делали с ценами.

А бублик по чем ремонтировал?

[ales1988]

20 часов назад, maxisky сказал:

Ахриненть, считай вторая стоимость авто.

Распиши пожалуйста подробнее что в движке делали с ценами.

А бублик по чем ремонтировал?

Я не записывал все четко, по памяти куплено было:

 

Поршни, кольца, маслонасос, полный комплект прокладок мотора, компенсаторы, комплект ГРМ (звезды, цепь),  вкладыши все,  клапана все, комплект заглушек мотора, обе головы (бу перебрал кучу вариантов пока не нашли без трещин, обошлись 400$), распредвал, радиатор, вентилятор радиатора, шкив коленвала, колба в бак в сборе (бензонасос, датчик, и т.д.), трамблер, ВВ провода, датчики давления в коробку, технические жидкости все. Железо Sealed Power брал, колбу Mopar, в сумме около 3000$ запчасти почти все из США через форумчанина up6 заказывал.  Работы по коробке 200$ стоили примерно. Работы по мотору и машине в целом кроме коробки (мелочи всякие типа ремонта дверей- плохо закрывались некоторые) около 1000$ ( с расточкой, шлифовками и т.д.). Было еще по мелочи датчики некоторые по мотору всего не упомнишь..

Изменено 21 октября, 2018 пользователем ales1988

[ales1988]

Всплыла еще одна проблема. Может подскажет кто, Терминатор, например, понимает в электрике. В общем под нагрузкой (печка на полные обороты, подогревы зеркал, фары) подает сильно напряжение по вольтметру на приборке, а затем вообще зажигается chek gages и chek battery.  Это на холостых, если обороты есть, то напряжение хорошее держится. Если убирать нагрузку, то напряжение тоже повышается. А с нагрузкой на светофорах, в пробках - падает до красной зоны, а затем в красную и чек загорается...При этом генератор я отдавал на проверку и ремонт, аккум менял - это не помогло. Как так, что ж это еще может быть?

 

Изменено 24 октября, 2018 пользователем ales1988

[up6]

в Минске вроде DRB3  было - подрулите к пользователю и пусть проверит генератор в режиме максимального количества потребителей - там виден реальный вольтаж и какой вольтаж требует РСМ... по этой разнице будет косвенно понятно состояние генератора

[ales1988]

46 минут назад, up6 сказал:

в Минске вроде DRB3  было - подрулите к пользователю и пусть проверит генератор в режиме максимального количества потребителей - там виден реальный вольтаж и какой вольтаж требует РСМ... по этой разнице будет косвенно понятно состояние генератора

Так с геной все ок, сегодня его снимали разбирали, меняли некоторые запчасти (подшипники, диодный мост) профилактически (потому что в целом он был без проблем) тестили и поставили обратно мне. На проблему это не повлияло никак вообще))

Изменено 24 октября, 2018 пользователем ales1988

[Sergey_B]

Если в генераторе точно уверен. Тогда вот: была такая проблема, но на других машинах. Дело оказалось в массе кузова или двигателя.

Проверь все эти провода. 

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Sergey_B

[Гость TheTERMINATOR]

Если недоверия к сервису по генераторам нет, то надо проверить всю силовую проводку о генератора до БРП, все почистить и подтянуть. Массу жгута около АКБ.

Затем, когда загорится ошибка, внешним мультиметром померить напряжение на выходе гены, на силовой клемме БРП и на клеммах АКБ.

[ales1988]

1 час назад, TheTERMINATOR сказал:

Если недоверия к сервису по генераторам нет, то надо проверить всю силовую проводку о генератора до БРП, все почистить и подтянуть. Массу жгута около АКБ.

Затем, когда загорится ошибка, внешним мультиметром померить напряжение на выходе гены, на силовой клемме БРП и на клеммах АКБ.

Кстати на холодную вот с утра все отлично стабильно держит напряжение под полной нагрузкой. Прогреется и начинаются проблемы. 

[up6]

видимо потому, что обороты падают...  а с ними и отдача от гены...  иожет все таки на DRB3 заехать

[ales1988]

В общем после диагностики и приборами и вольтметрами  предполагают что это регулятор напряжения летит, который в мозгах стоит. С генератора всегда стабильно 13.9 идет, а вот после регулятора снижается напряжение с увеличением количества потребителей. Остальные варианты проверили (проводка и т.д.).

 

Предлагается сделать выносной регулятор (взять от другого авто) и подключить его, не задействовав штатный. Посмотрим что из этого выйдет...

[up6]

после регулятора это как? РСМ управляет обмоткой возбуждения генератора - регулируя длительность ее включения...  выносной регулятор это называется лютый колхоз...

[ales1988]

43 минуты назад, up6 сказал:

после регулятора это как? РСМ управляет обмоткой возбуждения генератора - регулируя длительность ее включения...  выносной регулятор это называется лютый колхоз...

А хз как, я ж вопросом не владею особо... Ну посмотрим что к чему. Так если лютый колхоз, то что, мозги поменять полностью ? Или регулятор в мозгах ремонтируется?

Изменено 25 октября, 2018 пользователем ales1988

[up6]

мозги менять, но как то слабо верится в их гибель - там выход на гену либо работает, либо нет

[ales1988]

27 минут назад, up6 сказал:

мозги менять, но как то слабо верится в их гибель - там выход на гену либо работает, либо нет

Выход на гену ? Наверное вход? Насколько я понимаю от генератора идет на регулятор, дальше после регулятора  в сеть выдается напряжение и зарядка на аккум.. Сами мозги питаются от сети бортовой как и все приборы... Мое такое понимание, оно не верное?

Изменено 25 октября, 2018 пользователем ales1988

[up6]

регулятор это РСМ - он управляет генератором

[ales1988]

А у кого какой генератор стоит ? Высказали идею что может моего 90 а не хватает, попробовать на 120 поставить...

[Sergey_B]

1 час назад, ales1988 сказал:

А у кого какой генератор стоит ? Высказали идею что может моего 90 а не хватает, попробовать на 120 поставить...

Хм... у нас 150 ампер установлен. Код детали  56041394AA и т.п.

 

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Sergey_B

[Sergey_B]

На дружественном форуме есть тема "Генератор 90А на 5,9".

 

 

Если не открылось цитирую: "С начала лета постоянные просадки по напруге ловил при включенном кондере и моменте включения вентилятора.
Полез щеточный узел поменять увидел что у меня гена Denso 1210003470.
Судя по интернету это 90 А, против родного 150 А, который кто то в прошлой жизни моего Гранда с него скомуниздил.
Вот думаю какие варианты есть. Поиск 150 А гены, ну или 136 А хотя-бы.
Или же всё таки и этого должно по идее хватать?..."

 

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Sergey_B

[ales1988]

44 минуты назад, Sergey_B сказал:

На дружественном форуме есть тема "Генератор 90А на 5,9".

 

 

 

Если не открылось цитирую: "С начала лета постоянные просадки по напруге ловил при включенном кондере и моменте включения вентилятора.
Полез щеточный узел поменять увидел что у меня гена Denso 1210003470.
Судя по интернету это 90 А, против родного 150 А, который кто то в прошлой жизни моего Гранда с него скомуниздил.
Вот думаю какие варианты есть. Поиск 150 А гены, ну или 136 А хотя-бы.
Или же всё таки и этого должно по идее хватать?..."

Хм спасибо... теперь ясно в чем дело скорее всего, но до капиталки все было ок... Может ребята случайно или специально генератор перепутали, или в Воронеже перекрутили... 

Изменено 25 октября, 2018 пользователем ales1988

[Sergey_B]

Не хочу прямо обвинять названных выше "ребят", но нормально ездить на генераторе 90 Ампер ранее ты вряд ли мог.

Вспоминаю, на первых люксовых (с климатом) Лада Приора в середине нулевых меняли по гарантии генераторы 80 ампер на 90 , потому что первого не хватало. Но то Жигули, а тут Джип Гранд-Чероки с мощными электроустройствами.

 

Если что, генратор выглядеть должен так. Пост от 10 января (сори потом исправил) - в середине страницы с картинками.

 

Изменено 25 октября, 2018 пользователем Sergey_B

[LonesomeDove]

Навеяло.. Перебери гену сам ($26.00)

https://www.maniacelectricmotors.com/alternator-rebuild-kit-1992-1998-dodge-ram-dakota-grand-cherokee-brushes-bearings.html

 

Да, подшипники  WBD кетайский кетай, да и всё остальное, скорее всего тоже. Но если кто-то думает, что в "перебиральных" г-конторах ему сделают по-лучше - серьёзно заблуждается. Поставят что-то ещё более дешёвое и безымянное, да. И сдерут 5..7 тыр.

 

Напомню номер "нашего 150 амп" генератора: 56041394AA / 121000-4300

Спойлер

 

И ещё один документ по теме

Спойлер

 

З.Ы.

Кстати, ни разу не видел, что бы меняли втулку токосъёмника. Как обычно таращатся "А нахрена это нужно?? Это не нужно!!"

Правильно, когда клиент долго не возвращается в ремонт - это разорение.. Кому это надо..?

Изменено 6 ноября, 2018 пользователем LonesomeDove

[Dobroe]

В 24.10.2018 в 18:19, ales1988 сказал:

Всплыла еще одна проблема. Может подскажет кто, Терминатор, например, понимает в электрике. В общем под нагрузкой (печка на полные обороты, подогревы зеркал, фары) подает сильно напряжение по вольтметру на приборке, а затем вообще зажигается chek gages и chek battery.  Это на холостых, если обороты есть, то напряжение хорошее держится. Если убирать нагрузку, то напряжение тоже повышается. А с нагрузкой на светофорах, в пробках - падает до красной зоны, а затем в красную и чек загорается...При этом генератор я отдавал на проверку и ремонт, аккум менял - это не помогло. Как так, что ж это еще может быть?

 

Была аналогичная проблема, все как у тебя.

Вскрытие гены показало один пробитый диод, замена диодного моста полностью решила проблему. После замены напряжение держится в районе 14 на приборке, даже если все включено и в пробке не холостых. Гена у меня стоит 150А

[Sergey_B]

Кстати, ales1988  чем дело кончилось? Решил проблему с зарядкой?  

Изменено 8 ноября, 2018 пользователем Sergey_B

[ales1988]

8 часов назад, Sergey_B сказал:

Кстати, ales1988  чем дело кончилось? Решил проблему с зарядкой?  

Нашел фотографии до капремонта, там стоял другой генератор.  Предъявил мастерам,  которые собирали мотор - ищут мой генератор. Катаюсь пока с их генератором на 90А. Если только свет и печка - не вырубается, но проседает до 11 - 11,5 В.

[Sergey_B]

У нас +1 в перепись.

На дружественном форуме пользователь LuСiFer выставил свой автомобиль на продажу, на котором проездил 8 лет.  Также объявление размещено на Авто.ру город Воронеж.

Черный Джип Гранд-Чероки, канадец. Цена 345 тыс. руб., пробег 215 тыс.км.

Из текста объявления: "Продается легенда, только для любителей марки. Самая полная комплектация такого кузова 5.9 Limited (~5 лет назад в России таких было 230 штук всего). Двигатель, коробка, задний мост и салон не такие как в обычном 5.2. Машина собрана для Канады - никаких галлонов и миль - все в километрах, литрах + штатные ходовые огни. Дополнительно установлены фаркоп, ГБО 4 поколения Digitronic, сигнализация с обратной связью Pandora, китайский магнитофон с навигацией, лебедка спереди.
248 лошадей, с таким двигателем - это еще сносный налог (18600 в год).
Не бит, ни одной крашеной детали, только вмятинки и царапинки за 20 лет эксплуатации. Юридический полностью чист, номера читаются. Снять поставить - без проблем."
"Из косяков - снят передний кардан, т.к. гудит передний мост. Так же желательно пройтись по резинкам и сальникам - масло подтекает".

 

Внешне автомобиль выглядит средне. Капот, жабры, салон - в стоке. Из примет отсутствует часть заводских наклеек, спереди лебедка, сзади фаркоп, диски "Мясорубка". Ещё меня удивила нестандартная магнитола, сделанная в стиле 90-ых с большим экраном. Как будто такая шла с завода.

По видеообзору (точнее гос. номеру, который не закрыт на видео) установлен ВИН автомобиля:  1J4GZ88Z6WC314663 корректный. С завода сходил черный Джип Гранд-Чероки 5,9 канадец в апреле 1998 года.

В России автомобиль как минимум с мая 1999 года. Сменилось 4 владельца.

Фото:   

 

 

 

 

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем Sergey_B

[KPD]

Диски у него прикольные, напоминают Мельбер КБА, которые ставили на экспортные Лады.

Но сама машина печальная, коррозия снаружи, ГБО, кардан зачем то сняли, но зато говнообзор на ютубе сделали.

Изменено 9 ноября, 2018 пользователем KPD

[Skipper82rus]

Судя по обзору этот 5,9 давно не видел правильного хозяина и с таким ценником ему долго висеть в продаже. ГБО дело каждого.

[maxisky]

16 часов назад, Sergey_B сказал:

 

Ещё меня удивила нестандартная магнитола, сделанная в стиле 90-ых с большим экраном. Как будто такая шла с завода.

 

 

Очень похожа с WJ Overland последних годов выпуска. Они в топовых комплектациях пошли с экраном. Скорее всего на других авто крайслера то же ставились.

[Sergey_B]

Неожиданно увидел ещё одну машину, висящую длительное время на дружественном форуме и о которой мы ещё ничего не знаем.

Это для ценителей стока.

Пользователь gurcin (город Красногорск Московская область) продает Черный Джип Гранд-Чероки 5,9.

Цена 250 тыс. руб., пробег не указан.

Внешне автомобиль выглядит средне. Вполне возможно в родной краске, она выцветшая, все наклейки, которые должны быть у стоковой машины - присутствуют на фото с одной стороны.  Капот, диски, жабры - все оригинальное. Вполне возможно не родной (или недавно покрашен) передний бампер.

Даже примет особо нет, ну разве что аккуратные задние брызговики и мощность по документам 231 л.с.

Из текста объявления: "Продам гранда 5.9 1998 гв, в нормальном состоянии. Косяки присутствуют.Подробнее по телефону."

Примет особо нет, ну разве что аккуратные задние брызговики и мощность по документам 231 л.с. 

Установлен ВИН автомобиля по гос.номеру -  1J4GZ88Z9WC203010  корректный. С завода сходил черный Джип Гранд-Чероки 5,9 для Канады. 

В России автомобиль с апреля 1998 года, сменилось всего 5 владельцев. С 2012 года официальный владелец не менялся, поэтому машина и не была отражена ранее в теме.

Фото:

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 10 ноября, 2018 пользователем Sergey_B

[Logarifm]

Ребята, я такой счастливый, делюсь радостью! Я вчера собрался с силами и промыл печку!! Купил тосольный насос от газели, вставил против обычного хода потока, сначала промыл водой, потом лимонкой. Какой оттуда дерьмо текло! Цвета эмульсии. После лимонки вышло чутка осадка. В целом, я считаю, что промыл хреново, я мыл в гараже, воды очень мало было, на даче не успел. Но, друзья, теперь... теперь у меня чертова САХАРА в салоне!!! Господи, как я об этом мечтал!! Чтобы не только жопу грело, но и голова не мерзла! Как я счастлив!!