Перейти к содержанию

Гранд ZJ 5.9 - обсуждение


obep315

Рекомендуемые сообщения

100
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 5.9 Limited
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Я тоже склоняюсь к тому чтобы сделать :)

 

On 9/1/2018 at 10:28 PM, maxisky said:

 

спасибо.

а вот самоблок в задний мост так и не понял где найти :(

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, KPD сказал:

а вот самоблок в задний мост так и не понял где найти :(

Тот что ты указал скорее всего не подойдет. С ZJ не разбирался, но для XJ в стандартный корпус, блокировки/разблокировки были при условии отсутствия штатного LCD. В любом случае они скорее для грязи - 100% и включается жестко.  Для штатного LCD есть ремкомплекты:

 

https://www.mymoparparts.com/oem-parts/mopar-disc-4626720 - оригинал

https://www.quadratec.com/products/52411_0006.htm - crown

https://www.summitracing.com/int/parts/omx-1650821/overview/ - omix-ada

 

Изменено пользователем maxisky
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Кто что льёт в ГУР?

Понятно, что есть Mopar MS-5931 (04883077)

 

Просто интересно, так ли это принципиально, жёлтая минералка PSF или красная синтетика типа ATF4 с более высоким допуском?

 

З.Ы.

Нашёл у Mopar MS-5931 аналог - Ravenol PSF 4014835718616

Изменено пользователем LonesomeDove
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На первом моём Гранде на 250 тыс потёк насос, под шкивом капал. Залил вот это и забыл.

На пузотёрке Ниссане текла рейка на 90 тыс. Залил это же помогло, рейка сухая. Главное на подделку не нарваться. А так АТФ+4 в основном, заливают.

5e8cace24c1217cdb6620426ca0b1aa2.jpg

6973-zhidkost-dlja-gidrousilitelja-rulja-step-up-355ml.jpg

Изменено пользователем kot1977
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Второе - это фиксатор течи.

Первое - сейчас поищем, что за жижа

393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@LonesomeDove Я пополам смешивал.

 

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, LonesomeDove сказал:

что за жижа

Нашёл

 

https://www.agah.ru/forum/index.php?topic=714.0

Цитата

Подвергнутое глубокой гидроочистке тяжелое нафтеновое масло

походу StepUp SP7033 - минералка :)

Изменено пользователем LonesomeDove
393
Автомобиль: JEEP Cherokee 4л. трёхдверный 89 года
JEEP Commander 3.0 d
Город: Тула
Опубликовано
Опубликовано

@LonesomeDove Я думаю если не течёт. Можно на АТФ остановиться. Проверено временем.

38
Автомобиль: ZJ
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я недавно редуктор ГУР перебирал. Искал, что залить...

Для себя сделал памятку:

-----

Есть 3 типа Mopar Hydraulic Power Steering Fluid

1.    MS-5931 04883077 04006323 04318056 05103524EA - прозрачная, уже нигде не продаётся

2.    MS-9602 68218064 - красная ATF+4 продаётся везде. Но эту красную жижу смешивать с прозрачной нельзя: http://dodgeram.info/tsb/2003/19-005-03.htm

MS9602 should not be mixed or used as a ”topping off” fluid on systems requiring MS5931

3.    MS-10838 68234631 или 05142893 (новый и старый номера) - прозрачная. Разработана для WK: http://www.moparinternational.com/assets/maintenance/english/pdf/Cross_Reference_Guide_19Dec2014.pdf

Specifically developed for WK hydraulic/ power steering systems
здесь про неё пишут:

http://www.moparrepairconnection.ca/chemical/action/guide/en_CA/POWER STEERING AND BRAKE FLUIDS/05142893AA/

Convenient, easy-to-pour, pint-sized container. Meets Chrysler material specification for post 1998 Chrysler power steering systems that require MS-9602 and MS-5931 fluid. Compatible with ATF+4
Удобный, простой в употреблении контейнер размером с пинту. Соответствует спецификации материала Chrysler для систем рулевого управления Chrysler 1998 года, которые требуют жидкости MS-9602 и MS-5931. Совместимость с ATF + 4.

-------

Так что решил заливать п.3. - MS-10838

Но в сервисе, где перебирали, мастер залил febi 08972 (после полной промывки системы), и дал гарантию 13 месяцев :) 

Изменено пользователем Grower
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я  ATF4+ доливал в бачок ГУР. И судя по цвету, оно там и было налито.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Во что вкручиваются болты крепления воздушного фильтра? (3 шт) Видно, что как бы в лонжерон, а вот что там внутри, просто нарезанная резьба или закладные гайки внутри?

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
6 минут назад, TheTERMINATOR сказал:

Простые гайки с внутренней стороны.

А как до них достать, что бы выкрутить болты? Проворачиваются..

Изменено пользователем LonesomeDove
64
Автомобиль: ZG 5.9L Platinum 1998 г.в.
Город: Москва - Королёв
Опубликовано
Опубликовано
13 часов назад, LonesomeDove сказал:

Во что вкручиваются болты крепления воздушного фильтра? (3 шт) Видно, что как бы в лонжерон, а вот что там внутри, просто нарезанная резьба или закладные гайки внутри?

У меня гайки в виде барашков, прикипели насмерть.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет. А мы сломались. :huh:

В общем, со стороны ГУР сначала были легкие шорохи, ездил пару дней. В итоге стало тарахтеть из ГУРа как на дизеле,  а вся жижа из бачка ГУР ушла за несколько км пробега. Своим ходом кое как доехал до дома. Под капотом всё в жидкости ГУРа.

 

ufSvb.jpg

 

NQ1Ha.jpg

 

К чему готовится? Подозреваю накрылся ГУР. Имеет ли смысл чинить, или взять новый неоригинал в сборе?

Жду ваших советов. 

Да, и кстати, можно ли доехать до сервиса свои ходом, если в бачке ничего нет?

 

В 03.09.2018 в 14:47, LonesomeDove сказал:

Кто что льёт в ГУР?

Понятно, что есть Mopar MS-5931 (04883077)

...

Как мы одновременно про  ГУР заговорили. А у тебя с ним что или просто решил жидкость долить?

Изменено пользователем Sergey_B
184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Sergey_B - когда у меня Гур накрылся, взял ремень меньше размером, в обход Гура и доехал 50 км, до сервиса. Брал неоригинал Polcar, в 16 году менял, проехал примерно 40 т.км.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, Sergey_B сказал:

у тебя с ним что или просто решил жидкость долить?

После тырканья по пробкам становился очень тугой руль. Купил насос б/у и поменял. Пока менял, слил в банку где-то чуть больше поллитра непонятной жижи темного цвета без какого бы то ни было оттенка. Я её выкинул и долил АТФки. Стало немного получше и я думаю, то ли жижа неправильная, то ли смешалась она неправильно.. Короче, хотел опустить обратку в бутылку и всю жижу слить, одновременно наливая новую. Не смог снять корпус фильтра :) - болты открутились на пару оборотов и теперь прокручиваются вместе с гайками, которых я не могу нащупать. Вот. В выходные продолжу..

Изменено пользователем LonesomeDove
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо за советы.

Заказал ремень 7PK1910 чтоб доехать до сервиса, да и чтоб был запасным в случае отказа ГУР.

И сам ГУР. Решил заказать новый неоригинал Patron.

Буду менять всё вместе: с рулевым редуктором (который давно купил у белого Лоредо 5,2, тягой-панарой, рулевым демфером (заказал Ранчо). Потом на сход-развал.

Посмотрим.

WanNQ.jpg

 

Ещё вопрос по шлангам. Состояние своих я не могу оценить. По каталогам - все на заказ от 20 дней. Как я понял, шланги все изготавливают здесь в специализированных мастерских по нужным типо-размерам.

Изменено пользователем Sergey_B
184
Автомобиль: Cherokee-3 KK (2008-2013)
Город: Кисловодск
Опубликовано
Опубликовано

Шланги восстанавливают в специализированных мастерских.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
35 минут назад, Sergey_B сказал:

Ещё вопрос по шлангам изготавливают в специализированных мастерских

Это касается шланга на подачу в редуктор, там высокое давление и всё такое.

Обратка, мало того, что в ней "0" бар, так она ещё тупо на хомутах, без каких бы то ни было обжимок. Берёшь любой маслостойкий шланг.

Изменено пользователем LonesomeDove
Опубликовано
7 minutes ago, LonesomeDove said:

Обратка, мало того, что в ней "0" бар

Ни хрена не 0. Льет очень хорошо! На работающем насосе бачек опустошается за пару секунд.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 минуты назад, TheTERMINATOR сказал:

Ни хрена не 0

А сколько бар в трубке, которая свободно сливает в бачок?

Льёт может и хорошо (напор есть), но нет сопротивления (и перепад высот там ничтожный)

Изменено пользователем LonesomeDove
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, LonesomeDove сказал:

После тырканья по пробкам становился очень тугой руль.

Для себя решил ставить радиатор ГУР.

Есть неплохой колхоз на штатных деталях (доп радиатор АКПП от 4.0), ставится на левую сторону. Справа уже стоит для коробаса, будет слева симметрия :)

 

https://www.nagca.com/grandtech/steeringcooler.htm

image.thumb.png.2252e04a6c37da0e230179e38f531ba6.png

Изменено пользователем LonesomeDove
Опубликовано
28 minutes ago, LonesomeDove said:

А сколько бар в трубке, которая свободно сливает в бачок?

0 - это вообще нет тока жидкости, если уж на то пошло. А любой поток характеризуется скоростью и давлением.

Если присмотреться, то можно увидеть ток жидкости из обратки в бачке. Особо хорошо видно, при воздухе в системе, пузырьки бегают весело.

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ок, Сергей, соглашусь.

В обратке ГУР не "0". Но по сравнению с подачей, давление никакое.

964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А ты ГУР сам снимал? Всё сверху делается?

665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Нет, только насос. Насос снимается сверху. Три болта (не помню размер, 13 или 14 что-ли) через дырки в шкиве насоса и гайка 5/8 (16 ключ подходит, но немного свободно) на подающую трубку. Обратка на хомуте.

Изменено пользователем LonesomeDove
964
Автомобиль: Jeep ZJ 98 г. 5
9 л.
Лада-Веста 2017 г.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 

11 часов назад, LonesomeDove сказал:

Нет, только насос. Насос снимается сверху. Три болта (не помню размер, 13 или 14 что-ли) через дырки в шкиве насоса и гайка 5/8 (16 ключ подходит, но немного свободно) на подающую трубку. Обратка на хомуте.

Сходил попробовать открутить.

 

3Mc2d.jpg

 

MaY7o.jpg

 

Dvymt.jpg

 

Ну не чмогла я не чмогла.  (C)   :lol2:  С трубками и  шлангами что делать, так и не понял. К тому ж потом прокачивать надо.

Тарахтит как трактор, капает на асфальт, в бачке ГУРа жидкости на дне осталось. Капец в общем. Жду запчасти и с коротким приводным ремнем поеду в сервис, по пути накачивая руки. :D

 

 

Изменено пользователем Sergey_B
665
Автомобиль: ZJ 5.9
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Болты (приблизительное местоположение)

image.thumb.png.23047e9ec53358528b7a16a7dfa3ef76.png

 

Подающую трубку открутить ключом на 5/8 или 16мм

image.thumb.png.4a8bad3ceb3738cb3e8a19c73df5ea62.png

 

Обратку снять, сняв хомут пассатижами со стороны бачка

Изменено пользователем LonesomeDove

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 388 гостей (Посмотреть всех)

    • DUC
    • kapitalist
    • Дёма0903
    • leksrus1
    • galant678
    • kako
    • Седдой
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1857
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...