Вопрос по подвеске Jeep Grand Cherokee 2011

[evin]

Сьездил на диагностику стука в руль в БМВ центр. Все разобрали, раскрутили, пошатали, показали.Описываю увиденное своими глазами.

Дилер джипа не обманул, действительно стук это конструктивная особенность, появляется в момент трогония или торможения или преодоления препятствий

причины:

1) ход подрамника в резинках сайлентблоков. К подрамнику прикручена рулевая рейка, соответственно она тоже двигается. Далее это движение передается на промежуточный вал. Угол,под которым из рейки выходит вал подобран не правильно. И как следствие первый удар происходит в промежуточном валу, так как движение там подразумевается только продольное, а за счет не правильного угла появляется еще и поперечное.Проще говоря вал начинает немного изламываться.

Далее разобрали сам вал. К крестовинам нареканий нет.А вот сам механизм продольного перемещения телескопа вала довольно убог.В сплющенную с четырех сторон трубку (первая часть вала) помещена другая трубка,на которой находится пластикавая квадратная втулка, являющаяся уплотнителем и рабочим элементом.Так вот эта втулка соприкасается только с 1\3 поверхности первго вала.Проще говоря она короткая и когда с подрамника приходит удар она просто переламывается и происходит стук.Возможно на новом валу это исправлено.

2) Стук в промежуточном подшипнике. Дело так же в конструкции. Подшипник стоит в пластиковой втулке которая в свою очередь имеет по внешней поверности резьбу и крепится к машине путем вкручивыния в моторный щит со стороны мотра.На внутреннем ободе втулки есть "лохматое" резиновое кольцо

так вот это кольце должно упираться в посадочное место втулки и не давать ей выкручиваться из фартука.По факту дает и все выкручивается.После качественного закручивания подшипника, стук при троганьи и торможении пропал, остался только при вывернутом руле на мелких кочках.Заказал вал с green dot, поменяю отпишусь Ну, вот как то так.

ОФФ диллеры джипа козлы- это факт. Заменили мне подшипник на новый содрали 5 тыр. стук усилился, зачем то разбирали рулевую колонку, по факту просто не закрутили подшипник, видимо у них нет спец ключа ,так от руки.А если бы он на ходу вывалился? И ссуки делат честные глаза типа все хороше и нормально. Хотя про стук я им сказал сразу после выезда с ремзоны.

Изменено 11 июля, 2012 пользователем evin

[sladder]

Впечатляющее расследование. Побольше бы таких. Жду продолжение, про поведение после замены вала на "с зеленой точкой".

 

P.S. Интересно, эти конструктивные косяки наследие Мерседеса или в Крайслере уже отсебятину сделали?

[deniks]

Сьездил на диагностику стука в руль в БМВ центр. Все разобрали, раскрутили, пошатали, показали.Описываю увиденное своими глазами.

Дилер джипа не обманул, действительно стук это конструктивная особенность, появляется в момент трогония или торможения или преодоления препятствий

причины:

1) ход подрамника в резинках сайлентблоков. К подрамнику прикручена рулевая рейка, соответственно она тоже двигается. Далее это движение передается на промежуточный вал. Угол,под которым из рейки выходит вал подобран не правильно. И как следствие первый удар происходит в промежуточном валу, так как движение там подразумевается только продольное, а за счет не правильного угла появляется еще и поперечное.Проще говоря вал начинает немного изламываться.

Далее разобрали сам вал. К крестовинам нареканий нет.А вот сам механизм продольного перемещения телескопа вала довольно убог.В сплющенную с четырех сторон трубку (первая часть вала) помещена другая трубка,на которой находится пластикавая квадратная втулка, являющаяся уплотнителем и рабочим элементом.Так вот эта втулка соприкасается только с 1\3 поверхности первго вала.Проще говоря она короткая и когда с подрамника приходит удар она просто переламывается и происходит стук.Возможно на новом валу это исправлено.

2) Стук в промежуточном подшипнике. Дело так же в конструкции. Подшипник стоит в пластиковой втулке которая в свою очередь имеет по внешней поверности резьбу и крепится к машине путем вкручивыния в моторный щит со стороны мотра.На внутреннем ободе втулки есть "лохматое" резиновое кольцо

так вот это кольце должно упираться в посадочное место втулки и не давать ей выкручиваться из фартука.По факту дает и все выкручивается.После качественного закручивания подшипника, стук при троганьи и торможении пропал, остался только при вывернутом руле на мелких кочках.Заказал вал с green dot, поменяю отпишусь Ну, вот как то так.

ОФФ диллеры джипа козлы- это факт. Заменили мне подшипник на новый содрали 5 тыр. стук усилился, зачем то разбирали рулевую колонку, по факту просто не закрутили подшипник, видимо у них нет спец ключа ,так от руки.А если бы он на ходу вывалился? И ссуки делат честные глаза типа все хороше и нормально. Хотя про стук я им сказал сразу после выезда с ремзоны.

 

Дима мы стобой. Но, а результат я так понимаю превзошел все ожидания "ТИШИНА".Если да ,то буду работать с дилером. Все таки я думаю не правильно это. Покупать машину за 2 100 0000 руб. и ломать голову, что стучит? У меня на более бюджетных ( в два раза) автомолях никогда небыло такой фигни. Правдо мышины были японскими. У меня уже закрадывается мысль по поводу возврата. В се таки 15 дней еще не прошло.

[evin]

Дима мы стобой. Но, а результат я так понимаю превзошел все ожидания "ТИШИНА".Если да ,то буду работать с дилером. Все таки я думаю не правильно это. Покупать машину за 2 100 0000 руб. и ломать голову, что стучит? У меня на более бюджетных ( в два раза) автомолях никогда небыло такой фигни. Правдо мышины были японскими. У меня уже закрадывается мысль по поводу возврата. В се таки 15 дней еще не прошло.

 

Если есть возможность верни. Сегодня утром обсудил с дилером качество работ по замене подшипника. Долго хохотал. У них нет инструкции по замене,

они для замены подшипника рулевую колонку снимали!! А делали они это по тому, что на парт-листе подшипник нарисован со стороны салона.

На БМВ станции покрутили подшипник в руках, посмотрели на резьбу и сразу под капот полезли без всяких мануалов.

Мое устное предложение вернуть деньги за работу, естественно было проигнорировано.Ни мастерства ни ответственноси. Американский автоваз.

[deniks]

Если есть возможность верни. Сегодня утром обсудил с дилером качество работ по замене подшипника. Долго хохотал. У них нет инструкции по замене,

они для замены подшипника рулевую колонку снимали!! А делали они это по тому, что на парт-листе подшипник нарисован со стороны салона.

На БМВ станции покрутили подшипник в руках, посмотрели на резьбу и сразу под капот полезли без всяких мануалов.

Мое устное предложение вернуть деньги за работу, естественно было проигнорировано.Ни мастерства ни ответственноси. Американский автоваз.

 

Я думаю возможность есть, 15 дней еще не прошло. Но как представишь сколько волокиты будет, то желание пропадает.

Я так понимаю чтобы подтянуть подшипник нужен специальный ключ который был на БМВ станции. Может тоже обратится на БМВ станцию. Просто в моем городе БМВ есть, а вот Джип ближайший в Краснодаре.

[evin]

Я думаю возможность есть, 15 дней еще не прошло. Но как представишь сколько волокиты будет, то желание пропадает.

Я так понимаю чтобы подтянуть подшипник нужен специальный ключ который был на БМВ станции. Может тоже обратится на БМВ станцию. Просто в моем городе БМВ есть, а вот Джип ближайший в Краснодаре.

 

Сьемника(ключа) у них не было, пришлось изготавливать. Можно переделать вот из такого. Только нужно "ножки" обточить для захода в технологические отверстия на втулке подшипника.

[Juke]

Конструктив МЛ.По ходовой,рулевой,мостам,коробкам 3,6 и 3,0 весь.Пневма-Континенталь.Аммы-Токико -говно полное.Валы и подшипники уже обсуждались на данном форуме где-то год тому назад.Есть желание - поройтесь на форуме МВ.Там "не гарантийный" народ приспособился и меняет эти подшипники в гаражах за час.То что ОД ,мягко говоря,ленивы и жадны до денег просто не обсуждается.

 

А аммы если менять, то на какие? Есть какие-нибудь варианты?

[Juke]

Увы.Скачал каталог этого токико и не смог найти эти долбанные аммо,стоящие на своём авто.Наклейка есть(выкладывал фото на пневмоподвеске) с Токико,коды на наклейке есть + мопаровские коды.В каталоге нет.Хотел размерные ТТХ узнать для подбора - хрен.Долбанный фиат.Все концы отрубают.Нашел Оф. ВМ Мотори в мытищах.Нет,говорят,по запчастям к А630 только через год - счас другие наживаются.О как.По ценам на фильтр можно представить.А через год вэлкам,говорят,всё что угодно.Маркетинг,бля.

 

Вот гоблины!

[РОВНЯК]

А ни кто не искал аналог аммов для пружин? А то гарантии скоро тю-тю, а аммо убоги до нельзя. С утра на холодную работают ОК. В жару же распирает их + простукивают.

[evin]

А ни кто не искал аналог аммов для пружин? А то гарантии скоро тю-тю, а аммо убоги до нельзя. С утра на холодную работают ОК. В жару же распирает их + простукивают.

WK2_spring.doc

[РОВНЯК]

Спасибо!

[deniks]

Так всетаки, полсе замены вала стук уходит или нет?

[Rawhide]

Так всетаки, полсе замены вала стук уходит или нет?

Видимо, стук стуку рознь. У большинства, как уже обсуждалось, замена вала устранила стук. У меня же, к примеру, он в измененном виде, но остался.

[GenS]

Конструктив МЛ.По ходовой,рулевой,мостам,коробкам 3,6 и 3,0 весь.Пневма-Континенталь.Аммы-Токико -говно полное.Валы и подшипники уже обсуждались на данном форуме где-то год тому назад.Есть желание - поройтесь на форуме МВ.Там "не гарантийный" народ приспособился и меняет эти подшипники в гаражах за час.То что ОД ,мягко говоря,ленивы и жадны до денег просто не обсуждается.

 

Откуда такое мнение?

То что ВК2 постороен на базе МЛ, не означает что весь конструктив от МЛя.

 

У меня МЛ 164, той проблемы которая есть на ВК 2 у меня небыло и нет. Пробег 46 000 ,ничего не стучит при торможении и разгоне.

 

Коробка и мотор на ВК 2 собственная разработка Хруслера.От мерина ни мотора ни коробки!

 

Ну а по делу: на Джипе пробег 5000, и меня таже проблема, стук при разгоне и торможении. Я сначала грешил на балансировку, т.к в яму залетел, но что до,что после балансировки на руль передаются вибрации.

Изменено 17 июля, 2012 пользователем GenS

[evin]

Так всетаки, полсе замены вала стук уходит или нет?

 

После замены подшипника и качественного закручивание оного, стук при трогании,торможении и преодолении препятствий пропал,Остается стук на низкой скорости при вывернутом руле.

Он лечится заменой вала на вал с зеленой точкой. Все проверенно, после проведения описанных процедур гонял машину по "ебням" стука нет.

 

Подшипник возможно менять не надо, т.к. при сравнении старый от нового не отличался, его достаточно хорошо закрутить.

[deniks]

Подшипник возможно менять не надо, т.к. при сравнении старый от нового не отличался, его достаточно хорошо закрутить.

 

А подшипник закручивал О.Д. или гдето на стороне? А то я соему сказал за подшипник, ответитл что ничего за него не слышал. Вот вал,это да, поменяем когда появится, ждите три недели.

[evin]

А подшипник закручивал О.Д. или гдето на стороне? А то я соему сказал за подшипник, ответитл что ничего за него не слышал. Вот вал,это да, поменяем когда появится, ждите три недели.

 

у меня там выше в ветке отчет есть по этому вопросу

[sladder]

Кстати, а эта проблема со стуками на машинах до какой даты производства? TSB от августа 2011.. У более поздних машин уже новые валы или как повезет?

[Che Guevara]

Кстати, а эта проблема со стуками на машинах до какой даты производства? TSB от августа 2011.. У более поздних машин уже новые валы или как повезет?

У меня вроде как выпуск ноябрь 2011,но на ржавом валу желтые полосы и приговорен к замене.

[Veter14]

Я думаю, что доставка морем всем нашим тачкам добавила ржавчины. Наверное на палубе везли, вот и просоленные получились

[Igrok 611]

Стук при разгоне и торможении, в передней части авто, где то под двигателем, но не отдающийся на руль, у меня убрали ОД. С первого раза не получилось - не смогли отдиагностировать, как всегда. А со второго раза, прокатившись непосредственно с мастером на машине, все исправили. Со слов - плохо закреплена защита картера. У меня стОит пластмассовая как доп, может она а может и штатная какая то.

[BoatMan]

Всем почтение! Друзья мои, у меня тоже идет удар в руль при торможении...сейчас пробег 9000. Началось где то на 5000. Дороги у нас дрянь...Но это же внедорожник! Кто уже обращался с этой проблемой в Форис? Как они реагируют?

[dee_jonny]

Ребят скажите а на сход развал есть какая нибудь гарантия? Если машину бросает по дороге, можно ли озадачить этим вопросом дилера или из своего кармана башлять?

[vultum]

машину бросает по дороге, можно ли озадачить этим вопросом дилера

 

Это вряд ли!

[Артемий]

Ребят скажите а на сход развал есть какая нибудь гарантия? Если машину бросает по дороге, можно ли озадачить этим вопросом дилера или из своего кармана башлять?

Озадачить можете, но скорее всего из своего кармана, сход-развал не гарантия.

Оригинальностью не отличусь, резина сток? мож из-за неё.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем zztop

[Андеррайтер]

Представителей Крайслера уже озадачили -

[kvikli]

Представителей Крайслера уже озадачили -

"БАЯН" - уже давным давно тема мусолится на форуме...

[sasha93]

так, а скажите начиная с какого года и месяца выпуска автомобилей производится устранение этой неполадки так сказать?)

[sladder]

Представителей Крайслера уже озадачили

 

У нас это прямо на стартовой странице висит давно Там же и указано, что повторить этот фокус в присутствии представителей Крайслера шведы не смогли. Крайслер уже дал правильную оценку этой заказухе - тоже там же написано.

 

так, а скажите начиная с какого года и месяца выпуска автомобилей производится устранение этой неполадки так сказать?)

 

Я так понял, надо на рулевой вал смотреть - есть там метка или нет.

Изменено 2 августа, 2012 пользователем sladder

[sasha93]

нет я насчет проблемы которая показывается в видео которое выложил Андеррайтер