Перейти к содержанию

Цокает двигатель 4.7


Hammer

Рекомендуемые сообщения

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет.

Вот на выходных стал счастливым обладателем Гранда в комплектации Лимитед 2000 года с двигателем 4,7 литра, американец. Перед покупкой загнал к знакомым в сервис на осмотр. Двигатель при работе цокает, но как мне сказали слесаря, это компенсаторы, ничего страшного, мол американская машина, это нормально для такого пробега. Хотелось бы узнать у профессионалов кто катается по дольше , действительно ли это так или что то серьезное может быть. При езде, в салоне тишина, ничего не слышно. Может что посоветуете, может какие нибудь присадки к маслу. Предыдущий хозяин сказал что переходить начал с Кастрола на Мобил один, поэтому до следующей замены нужно тысяч пять проехать, мол поменяешь масло и звук пропадет, но что то мало верится.

Заранее спасибо.

  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано
Hammer, читай правила!!! См. п. III.1 015.gif
Опубликовано

Hammer, И правельно что не веришь!

Если цокает на горячую то компенсатор менять нужно, а за ним может потянуться еще хвост проблем, ибо когда вскрываешь клапанные крышки- уже "заодно" раз вскрыли меняешь все кряду в чем сомнения есть!

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Торопиться не надо, поездий-послушай. Подъедь к Tri-A в сервис, на форуме по звуку ничего не определишь, живьем слушать надо.

Если ты характеризуешь звук, как "цокает", а не как "стучит", то возможно ничего страшного нет.

Повторюсь - звук надо послушать.

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (AG)
Hammer, читай правила!!! См. п. III.1

приношу извинения, исправлюсь!

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Stratovarius)
А уровень масла смотрел?...

Да, уровень в норме. Ну дело уже подходит к замене масла, может вязкость уже не та.

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (gudman)
Hammer, И правельно что не веришь!

Если цокает на горячую то компенсатор менять нужно, а за ним может потянуться еще хвост проблем, ибо когда вскрываешь клапанные крышки- уже "заодно" раз вскрыли меняешь все кряду в чем сомнения есть!

На горячую, на холодную, без разницы, одинаково цокает.

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Demon)
Торопиться не надо, поездий-послушай. Подъедь к Tri-A в сервис, на форуме по звуку ничего не определишь, живьем слушать надо.

Если ты характеризуешь звук, как "цокает", а не как "стучит", то возможно ничего страшного нет.

Повторюсь - звук надо послушать.

Спасибо за совет.

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Hammer)
На горячую, на холодную, без разницы, одинаково цокает.

Может быть форсунка.

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Demon)
Может быть форсунка.

может для начала попробовать промыть инжектор?

6
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ
Город: Ивантеевка
Опубликовано
Опубликовано

Если она цокает, то в помойку. Промывка не спасет.

Хотя можно ездить и так, тем более что в салоне ничего не слышно biggrin

0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

это точно, шумоизоляция на высоте)

теперь осталось только выяснить, действительно ли это форсунка...

Опубликовано
Hammer, Одна форсунка может цокать, но со звуком компенсаторов это сложно спутать. Если в сервисе сказали про компенсаторы клапанов, что на американцах это норма, то это полная чушь. И ездить так долго не надо, лучше их поменять. Не надо дожидаться когда он отстучит свое. И тогда моя подпись , к великому моему сожалению, подтвердится. sad
0
Автомобиль: Grand Cherokee Limited 4
7 V8
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

да, надо будет заскочить к вам, послушаем)

1
Автомобиль: гранд чероки
Город: Магнитогорск
Опубликовано
Опубликовано

блин, в каждом бы городе по TRI-A, и по demon(у); и жить можно спокойно..а если есть квадра, то можно и офроудить без проблемм..простите за офтоп

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Quote (Aron)
а если есть квадра, то можно и офроудить без проблемм

Смотрите там у меня, возьму да и приеду biggrin

biggrinbiggrin

  • 3 недели спустя...
66
Автомобиль: JEEP GRAND CHEROKEE WJ 4.7 (2")
Город: Усть-Лабинск Краснодарский край
Опубликовано
Опубликовано

у меня такая же проблемма....первая заводка в день......цокот...говорят гидрокомпенсаторы...секунд через 40 перестают и в течении дня не цокают....и масла менял типы...и фильтра разные....фигня..не проходит...и так уже 100 000 проехал...джип того же года 2000го

  • 4 недели спустя...
4
Автомобиль: Jeep Commander 4.7
Город: ОМСК
Опубликовано
Опубликовано

Quote (mongershtern)
у меня такая же проблемма....первая заводка в день......цокот...говорят гидрокомпенсаторы...секунд через 40 перестают и в течении дня не цокают....и масла менял типы...и фильтра разные....фигня..не проходит...и так уже 100 000 проехал...джип того же года 2000го

Это совершенно нормальная вещь.

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

40 секунд сосем не в порядке вещей, долго очень давление набирают...

4
Автомобиль: Jeep Commander 4.7
Город: ОМСК
Опубликовано
Опубликовано

Данное высказывание нужно сопоставлять с текстом, к кторому оно адресовано.

Для двигателя, прошедшему более 100.000 км, временный стук гидриков- нормальное явление, тем более, что это происходит только при запуске на "холодную" и с прогревом - уходит. Много ли 40 сек. или нормально- вопрос спорный, но он не увеличивается по времени в течении 100тыс. км.( со слов автора).

А "стук", из-за гидрокомпенсаторов ,происходит всегда! - конструктивно. Другое дело, что время наполнения г/компенсатора маслом (а соответственно и время стука) зависит от степени износа двигателя (давления масла, степени загрязнения компенсаторов),типа масла и температуры остывшего двигателя. ИМХО.

21
Автомобиль: Jeep Wrangler YJ 4.0
Dodge Durango
Город: София, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

Quote (litvin)
Другое дело, что время наполнения г/компенсатора маслом (а соответственно и время стука) зависит от степени износа двигателя (давления масла, степени загрязнения компенсаторов),типа масла и температуры остывшего двигателя. ИМХО.

 

Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго. Попробуй просто с хронометром в руках постоять 40 секунд, прикинь приблизительно сколько оборотов сделает двигатель в это время на холостых (которые на холодном старте повышены) и поймешь что все это время насос так и не успел создать нужного давления чтобы гидрики заработали, респ. на многих трущихся поверхностей нет масляной пленки и сухое трение присутствует очень долго...

Опубликовано

Моё личное мнение - в том что ГК цокают на холодную нет ничего страшного. Время цоканья зависит от используещогося масла и внешней температуры воздуха.

И вообще , чтобы рассуждать на эту тему, нужно знать принцип действия двигателей внутреннего сгорания с использованием ГК.

постараюсь на днях пошукать в инете информацию и выложить тут темку по ГК.

Цокание на горячую говорит о неисправности ГК...

Опубликовано

Quote (Quadra)
Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго.

Я видел машины с пробегом и более 200000 км, стука компенсаторов, такой продолжительности нет. biggrin

6
Автомобиль: Трактор 2001г
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Quote (litvin)
Это совершенно нормальная вещь.

Это чушь полная!!! angry Если гидрокомпенсатры исправны, давление масла в норме, и масло качественное то и с пробегом в 300 000 ни чего не должно цокать!!!! Могу посоветовать ознакомиться с устройством гидрокомпенсаторов!!!! smile

А для нормальной их работы в машине, могу посоветовать промыть масленную систему и залить нормальное масло! biggrin

4
Автомобиль: Jeep Commander 4.7
Город: ОМСК
Опубликовано
Опубликовано
Quote (Quadra)
Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго. Попробуй просто с хронометром в руках постоять 40 секунд, прикинь приблизительно сколько оборотов сделает двигатель в это время на холостых (которые на холодном старте повышены) и поймешь что все это время насос так и не успел создать нужного давления чтобы гидрики заработали, респ. на многих трущихся поверхностей нет масляной пленки и сухое трение присутствует очень долго...

Полностью согласен, но при условии недостаточного давления масла. Если же причина только в загрязненности компенсаторов, то масляная пленка присутствует, а следовательно и нет сухого трения (что доказывает отсутствие ухудшения работы двигателя в течении 100 тыс.). 40 сек. для наполнения гидрика не есть гуд,согласен, но не смертельно. Ибо хороший стук давно бы вышел наружу. Прогресса в "болезни" не происходит, а следовательно, это нормально для данного двигателя, с данным коэффициентом износа.

6
Автомобиль: Трактор 2001г
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
litvin, Вы меня извените, но если у кого-то нет возможности устранить неисправности (а это неисправность) по той или иной причине, то не надо говорить что это "норма"!!! Когда у человека, принявшего это как должное, "зависнут" эти самые гидрокомпенсаторы и либо погнет рокера, или просто штанги загнет или они вылетят!!!!! То вспоинать Ваше "НРМАЛЬНО" ой каким не добрым словом будет!!!!!
4
Автомобиль: Jeep Commander 4.7
Город: ОМСК
Опубликовано
Опубликовано

Quote (gudman)
Моё личное мнение - в том что ГК цокают на холодную нет ничего страшного. Время цоканья зависит от используещогося масла и внешней температуры воздуха.

И вообще , чтобы рассуждать на эту тему, нужно знать принцип действия двигателей внутреннего сгорания с использованием ГК.

постараюсь на днях пошукать в инете информацию и выложить тут темку по ГК.

Цокание на горячую говорит о неисправности ГК...

+1!

Quote (Fima)
Могу посоветовать ознакомиться с устройством гидрокомпенсаторов!!!!

Устройство гидрокомпенсаторов знаю отлично.

При остановке двигателя, часть гидриков остаются в сжатом состоянии и масло постепенно вытесняется через отверстия.

В момент запуска, именно холодного двигателя, необходимо время для заполнения маслом и создания "упругости" компенсатору. Это время и есть -время стука. У новых двигателей оно минимально . С запуском двигателя, при повышенных оборотах этот стук никто и не слышет.

При 300000 тыс.км родные компенсаторы уже никак не могут быть "исправными", т.к. есть износ.

Quote (Fima)
А для нормальной их работы в машине, могу посоветовать промыть масленную систему и залить нормальное масло!

А вот это, как раз и есть один из способов "вылечивания" данной проблемы.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 126 гостей (Посмотреть всех)

    • krasrab
  • Бортжурналы

    1. Бесключевой доступ отказал на водительской двери Grand Cherokee (WK2)

      Grand Cherokee (WK2) 2012 года приехал в ТРС-Моторс на плановое ТО, и владелец заодно сказал про водительскую ручку: замок на касание не реагирует. На остальных дверях бесключевой доступ отрабатывает штатно, проблема только на одной. Пробег к этому моменту почти 350 тысяч км.

      Подносишь руку к чёрной вставке — щелчка нет, замок не открывается. Для WK2 на таком пробеге история типовая.

      Почему теряет чувствительность датчик касания в ручке

      Внутри ручки стоит датчик касания: он ловит прикосновение пальцами к вставке и даёт команду на разблокировку. За 350 тысяч километров через ручку прошло столько касаний, влаги и дорожных реагентов, что датчик постепенно теряет чувствительность, а грязь и вода добираются до контакта.

      Ручка неразборная. Снаружи к ней выведен только разъём, сам датчик залит в корпусе: отдельно его не вытащить и не перепаять, поэтому меняется всё в сборе.

      Замена ручки в сборе на Grand Cherokee WK2

      Сняли обшивку двери, отстегнули разъём, поставили новую ручку в сборе. После сборки проверили касание: замок щёлкает с первого прикосновения. Заодно по регламенту ТО заменили масло и фильтры.

      Что замечать до полного отказа

      Первый признак — замок реагирует не сразу или руку приходится держать на вставке дольше обычного. Сначала датчик срабатывает через раз, потом перестаёт совсем, так что при первых пропусках стоит планировать замену ручки. На WK2 этот узел на больших пробегах фактически расходник, особенно после нескольких зим с реагентами.

      Если вместе с касанием на той же двери отказал центральный замок или стеклоподъёмник, причина уже не в датчике: смотреть надо проводку к двери и модуль. Тут диагностику ведут комплексно по симптомам.

      ```

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 100661
        просмотр

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...