Цокает двигатель 4.7

[Hammer]

Всем привет.

Вот на выходных стал счастливым обладателем Гранда в комплектации Лимитед 2000 года с двигателем 4,7 литра, американец. Перед покупкой загнал к знакомым в сервис на осмотр. Двигатель при работе цокает, но как мне сказали слесаря, это компенсаторы, ничего страшного, мол американская машина, это нормально для такого пробега. Хотелось бы узнать у профессионалов кто катается по дольше , действительно ли это так или что то серьезное может быть. При езде, в салоне тишина, ничего не слышно. Может что посоветуете, может какие нибудь присадки к маслу. Предыдущий хозяин сказал что переходить начал с Кастрола на Мобил один, поэтому до следующей замены нужно тысяч пять проехать, мол поменяешь масло и звук пропадет, но что то мало верится.

Заранее спасибо.

[AG]

Hammer, читай правила!!! См. п. III.1

[Гость Stratovarius]

А уровень масла смотрел?...

[Гость gudman]

Hammer, И правельно что не веришь!

Если цокает на горячую то компенсатор менять нужно, а за ним может потянуться еще хвост проблем, ибо когда вскрываешь клапанные крышки- уже "заодно" раз вскрыли меняешь все кряду в чем сомнения есть!

[Demon]

Торопиться не надо, поездий-послушай. Подъедь к Tri-A в сервис, на форуме по звуку ничего не определишь, живьем слушать надо.

Если ты характеризуешь звук, как "цокает", а не как "стучит", то возможно ничего страшного нет.

Повторюсь - звук надо послушать.

[Hammer]

Quote (AG)

Hammer, читай правила!!! См. п. III.1

приношу извинения, исправлюсь!

[Hammer]

Quote (Stratovarius)

А уровень масла смотрел?...

Да, уровень в норме. Ну дело уже подходит к замене масла, может вязкость уже не та.

[Hammer]

Quote (gudman)

Hammer, И правельно что не веришь!

Если цокает на горячую то компенсатор менять нужно, а за ним может потянуться еще хвост проблем, ибо когда вскрываешь клапанные крышки- уже "заодно" раз вскрыли меняешь все кряду в чем сомнения есть!

На горячую, на холодную, без разницы, одинаково цокает.

[Hammer]

Quote (Demon)

Торопиться не надо, поездий-послушай. Подъедь к Tri-A в сервис, на форуме по звуку ничего не определишь, живьем слушать надо.

Если ты характеризуешь звук, как "цокает", а не как "стучит", то возможно ничего страшного нет.

Повторюсь - звук надо послушать.

Спасибо за совет.

[Demon]

Quote (Hammer)

На горячую, на холодную, без разницы, одинаково цокает.

Может быть форсунка.

[Hammer]

Quote (Demon)

Может быть форсунка.

может для начала попробовать промыть инжектор?

[Demon]

Если она цокает, то в помойку. Промывка не спасет.

Хотя можно ездить и так, тем более что в салоне ничего не слышно

[Hammer]

это точно, шумоизоляция на высоте)

теперь осталось только выяснить, действительно ли это форсунка...

[Гость TRI-A]

Hammer, Одна форсунка может цокать, но со звуком компенсаторов это сложно спутать. Если в сервисе сказали про компенсаторы клапанов, что на американцах это норма, то это полная чушь. И ездить так долго не надо, лучше их поменять. Не надо дожидаться когда он отстучит свое. И тогда моя подпись , к великому моему сожалению, подтвердится.

[Гость TRI-A]

Hammer, А вообще, Вам проще приехать и Нам послушать вместе.

[Hammer]

да, надо будет заскочить к вам, послушаем)

[Aron]

блин, в каждом бы городе по TRI-A, и по demon(у); и жить можно спокойно..а если есть квадра, то можно и офроудить без проблемм..простите за офтоп

[Quadra]

Quote (Aron)

а если есть квадра, то можно и офроудить без проблемм

Смотрите там у меня, возьму да и приеду

[mongershtern]

у меня такая же проблемма....первая заводка в день......цокот...говорят гидрокомпенсаторы...секунд через 40 перестают и в течении дня не цокают....и масла менял типы...и фильтра разные....фигня..не проходит...и так уже 100 000 проехал...джип того же года 2000го

[litvin]

Quote (mongershtern)

у меня такая же проблемма....первая заводка в день......цокот...говорят гидрокомпенсаторы...секунд через 40 перестают и в течении дня не цокают....и масла менял типы...и фильтра разные....фигня..не проходит...и так уже 100 000 проехал...джип того же года 2000го

Это совершенно нормальная вещь.

[Гость TRI-A]

Цоканье гидрокомпенсаторов, это совсем не нормальная вещь.

[Quadra]

40 секунд сосем не в порядке вещей, долго очень давление набирают...

[litvin]

Данное высказывание нужно сопоставлять с текстом, к кторому оно адресовано.

Для двигателя, прошедшему более 100.000 км, временный стук гидриков- нормальное явление, тем более, что это происходит только при запуске на "холодную" и с прогревом - уходит. Много ли 40 сек. или нормально- вопрос спорный, но он не увеличивается по времени в течении 100тыс. км.( со слов автора).

А "стук", из-за гидрокомпенсаторов ,происходит всегда! - конструктивно. Другое дело, что время наполнения г/компенсатора маслом (а соответственно и время стука) зависит от степени износа двигателя (давления масла, степени загрязнения компенсаторов),типа масла и температуры остывшего двигателя. ИМХО.

[Quadra]

Quote (litvin)

Другое дело, что время наполнения г/компенсатора маслом (а соответственно и время стука) зависит от степени износа двигателя (давления масла, степени загрязнения компенсаторов),типа масла и температуры остывшего двигателя. ИМХО.

 

Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго. Попробуй просто с хронометром в руках постоять 40 секунд, прикинь приблизительно сколько оборотов сделает двигатель в это время на холостых (которые на холодном старте повышены) и поймешь что все это время насос так и не успел создать нужного давления чтобы гидрики заработали, респ. на многих трущихся поверхностей нет масляной пленки и сухое трение присутствует очень долго...

[Гость gudman]

Моё личное мнение - в том что ГК цокают на холодную нет ничего страшного. Время цоканья зависит от используещогося масла и внешней температуры воздуха.

И вообще , чтобы рассуждать на эту тему, нужно знать принцип действия двигателей внутреннего сгорания с использованием ГК.

постараюсь на днях пошукать в инете информацию и выложить тут темку по ГК.

Цокание на горячую говорит о неисправности ГК...

[Гость TRI-A]

Quote (Quadra)

Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго.

Я видел машины с пробегом и более 200000 км, стука компенсаторов, такой продолжительности нет.

[Fima]

Quote (litvin)

Это совершенно нормальная вещь.

Это чушь полная!!! Если гидрокомпенсатры исправны, давление масла в норме, и масло качественное то и с пробегом в 300 000 ни чего не должно цокать!!!! Могу посоветовать ознакомиться с устройством гидрокомпенсаторов!!!!

А для нормальной их работы в машине, могу посоветовать промыть масленную систему и залить нормальное масло!

[litvin]

Quote (Quadra)

Правильно, я точно про это. 40 секунд это чертовски долго. Попробуй просто с хронометром в руках постоять 40 секунд, прикинь приблизительно сколько оборотов сделает двигатель в это время на холостых (которые на холодном старте повышены) и поймешь что все это время насос так и не успел создать нужного давления чтобы гидрики заработали, респ. на многих трущихся поверхностей нет масляной пленки и сухое трение присутствует очень долго...

Полностью согласен, но при условии недостаточного давления масла. Если же причина только в загрязненности компенсаторов, то масляная пленка присутствует, а следовательно и нет сухого трения (что доказывает отсутствие ухудшения работы двигателя в течении 100 тыс.). 40 сек. для наполнения гидрика не есть гуд,согласен, но не смертельно. Ибо хороший стук давно бы вышел наружу. Прогресса в "болезни" не происходит, а следовательно, это нормально для данного двигателя, с данным коэффициентом износа.

[Fima]

litvin, Вы меня извените, но если у кого-то нет возможности устранить неисправности (а это неисправность) по той или иной причине, то не надо говорить что это "норма"!!! Когда у человека, принявшего это как должное, "зависнут" эти самые гидрокомпенсаторы и либо погнет рокера, или просто штанги загнет или они вылетят!!!!! То вспоинать Ваше "НРМАЛЬНО" ой каким не добрым словом будет!!!!!

[litvin]

Quote (gudman)

Моё личное мнение - в том что ГК цокают на холодную нет ничего страшного. Время цоканья зависит от используещогося масла и внешней температуры воздуха.

И вообще , чтобы рассуждать на эту тему, нужно знать принцип действия двигателей внутреннего сгорания с использованием ГК.

постараюсь на днях пошукать в инете информацию и выложить тут темку по ГК.

Цокание на горячую говорит о неисправности ГК...

+1!

Quote (Fima)

Могу посоветовать ознакомиться с устройством гидрокомпенсаторов!!!!

Устройство гидрокомпенсаторов знаю отлично.

При остановке двигателя, часть гидриков остаются в сжатом состоянии и масло постепенно вытесняется через отверстия.

В момент запуска, именно холодного двигателя, необходимо время для заполнения маслом и создания "упругости" компенсатору. Это время и есть -время стука. У новых двигателей оно минимально . С запуском двигателя, при повышенных оборотах этот стук никто и не слышет.

При 300000 тыс.км родные компенсаторы уже никак не могут быть "исправными", т.к. есть износ.

Quote (Fima)

А для нормальной их работы в машине, могу посоветовать промыть масленную систему и залить нормальное масло!

А вот это, как раз и есть один из способов "вылечивания" данной проблемы.