Перейти к содержанию

Блок управления двигателем на дизель KJ


vito

Рекомендуемые сообщения

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Требуется заменить блок управления двигателем. Вопрос в следующем. Сейчас у меня стоит от BOSH 56044775AE. Именно такой же я пока ни где не нашел, но по моему вин коду 1J8G6E8566W216895 есть вариант от Chrysler 56044776BB. Могу ли его смело заказать и поставить (соответственно поехать к официалам и прошить) или мне потребуется искать именно от BOSH? Ни кто из официалов пока мне утвердительный ответ дать не смог!

 

Обращаюсь к Вам одноклубники! Любая информация, статьи, ссылки, и даже шутки имеют место!

post-2984-0-73147600-1304057606_thumb.jpg

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Требуется заменить блок управления двигателем. Вопрос в следующем. Сейчас у меня стоит от BOSH 56044775AE. Именно такой же я пока ни где не нашел, но по моему вин коду 1J8G6E8566W216895 есть вариант от Chrysler 56044776BB.

Вопрос - в связи с чем замена ? В чем необходимость ?

 

Касательно блока - все блоки изготовлены Бошем, независимо от "нашлепки". Насколько я знаю - две буквы в конце кода обозначают версию прошивки. Последняя цифра в коде у меня тоже 5, на американском рынке 6.

Насчет подойдет или нет - надо сначала знать причину необходимости замены.

87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

У меня написано следующее: BOSH P56044 561CB FE5EA 703910 Made in Germany.

Может это повод отключить EGR и поставить http://www.greendieselengineering.com/goPage.do?method=home

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Что касается блока, то официалы приговорили к замене, да и у меня подозрения были. А, что касается EGR, то как только разберусь с мозгами и с TSB 08-005-11, то возьмусь и за него! EGR под корень вырежу и в гараже в место подковы повешу :lol2:

post-2984-0-97815000-1304090432_thumb.jpg

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Что касается блока, то официалы приговорили к замене, да и у меня подозрения были. А, что касается EGR, то как только разберусь с мозгами и с TSB 08-005-11, то возьмусь и за него! EGR под корень вырежу и в гараже в место подковы повешу :lol2:

Я так понял, что причина замены блока покрыта мраком... :rolleyes: Нет... конечно можно основываясь только на вердикте официалов поменять мозг на новый... но в чем причина такой замены ? ИМХО ты наверное будешь первым, кто на KJ 2,8 crd 2005-2006 меняет сразу блок, а не прошивку :) Если не секрет - сколько стоит нынче ЕСU (он же мозг) ?

 

+1 Искандеру :) Раз уж хочется поменять блок, то замену можно совместить с полноценной прошивкой исправляющей недоделки производителя, улучшающей параметры и отключающей ЕГР :up:. Ссылка выше.

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Да... и еще http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=98&t=30678 - это хоть и старая тема (3-х летней давности), но как раз по твоей теме... Лучше попробуй связаться с Артуром из Риги - он в курсе этой темы т.к. занимался этим вопросом совсем недавно. Найти его можешь на украинском форуме - там есть все его контакты. Там же на форуме, в тех. разделе найдешь последний скан всех номеров и прошивок мозгов по годам.

Изменено пользователем SPN
249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Если не секрет - сколько стоит нынче ЕСU (он же мозг)

 

Цена вопроса такова - у официалов "Автолайт" ~54тыс. под заказ до 4х недель, Major Auto 44тыс. под заказ до 3х недель, в exist.ru 22тыс. по заказ до 2х месяцев

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

ИМХО ты наверное будешь первым, кто на KJ 2,8 crd 2005-2006 меняет сразу блок, а не прошивку

 

Прошить? Как! Они к мозгам подключиться не могут! Мозгам писец! Дело не в прошивке, а в электронике! :(

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Прошить? Как! Они к мозгам подключиться не могут! Мозгам писец! Дело не в прошивке, а в электронике! :(

эмммм...... все понятно ..... отписал в личку.

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Цена вопроса такова - у официалов "Автолайт" ~54тыс. под заказ до 4х недель, Major Auto 44тыс. под заказ до 3х недель, в exist.ru 22тыс. по заказ до 2х месяцев

Да.... однако аппетиты не детские... бу-га-га........

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Прошить? Как! Они к мозгам подключиться не могут! Мозгам писец! Дело не в прошивке, а в электронике! :(

:D ИМХО :

- писец точно, но в мозгах официалов :crazy:

- дело не в электронике, а в официалах :rolleyes: потому они и к мозгам подключиться не могут, т.к. со своими мозгами, для начала, подружиться не могут :crazy:

 

На KJ 2,8 crd 2005 и 2006 модельных годов разные процедуры прошивки мозгов. Прочитай текст реколла F-37 (ссылку уже давал). Может именно в этом и причина невозможности подключиться. ИМХО если бы мозги накрылись, то движок бы не работал. ИМХО тебя разводят на новые мозги по невменяемой цене !!!!

П.С. Полное описание реколла F-37 тут http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=3646 (файл доступен после регистрации) - какие приборы использовать, какие версии прошивки приборов, как подключать, как настраивать, как скачивать ... и т.д. читать с 25 страницы :up:

Изменено пользователем SPN
32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Актуальная для тебя тема: http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=5&t=60191

 

Кстати, помимо разных сканеров для 2005 и 2006 модельных годов - важную и основную роль при перезагрузке ПО в мозги имеет подключение зарядного устройства для поддержания правильного вольтажа АКБ. Все это также очень подробно, в деталях расписано в реколле F-37. Если на СТО небыли выполнены все или одно из этих условий, то они (СТО) в лучшем случае не смогли правильно подключиться, а в худшем - поджарить мозг.

Самая последняя версия прошивки на сегодняшний день - ВВ.

Изменено пользователем SPN
249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Полное описание процедуры рекола Ф-37 для официального сервиса для KJ 2,8 CRD 2005-2006 модельного года. Включает в себя описание и план работ по:

1. замена гидротрансформатора на рестайловый.

2. замена маслонасоса АКПП.

3. процедура прошивки модуля ТСМ для KJ 2,8 CRD 2005 модельного года.

4. процедура прошивки модуля ТСМ для KJ 2,8 CRD 2006 модельного года.

5. замена радиатора.

6. заправка системы кондиционирования.

 

Собственно вопросы:

1. какой все таки лучше?

2. подробней если можно!

5. есть варианты или именно этот? http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=2210&highlight=hemi

6. не обойтись?

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Полное описание процедуры рекола Ф-37 для официального сервиса для KJ 2,8 CRD 2005-2006 модельного года. Включает в себя описание и план работ по:

1. замена гидротрансформатора на рестайловый.

2. замена маслонасоса АКПП.

3. процедура прошивки модуля ТСМ для KJ 2,8 CRD 2005 модельного года.

4. процедура прошивки модуля ТСМ для KJ 2,8 CRD 2006 модельного года.

5. замена радиатора.

6. заправка системы кондиционирования.

 

Собственно вопросы:

1. какой все таки лучше?

2. подробней если можно!

5. есть варианты или именно этот? http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=2210&highlight=hemi

6. не обойтись?

1. Гидротрансформатор ставится либо рестайловый (его еще называют Евро ТС - выпускается с августа 2009 года и он такой, каким должен был быть изначально), либо от JK 2,8 crd 545RFE с 2008 года выпуска, либо от 5,7 HEMI с 545RFE со скоростью блокировки 1800 оборотов, либо Sancost TC для KJ 2,8 crd.

2. Маслонасос АКПП можно не менять - как показала практика и отзывы достаточно заменить клапан маслонасоса АКПП на клапан от Sancost.

5. В указанной ссылке - дополнительный радиатор для АКПП. В реколле Ф-37 замена главного радиатора из-за разрушения ТС, ошметки которого забивают радиатор. Главный радиатор и доп радиатор АКПП - это разные радиаторы. Дополнительный радиатор АКПП - доп полезный если ты буксируешь или не пользуешься тюнингом GDE. В тюнинге работа карлсона настроена по-другому, он включается в случае превышения рабочей температуры масла в АКПП. Бустер давления масла в АКПП не нужен - это ссылка уже достаточно старая, когда только начинал с этим всем разбираться.

6. Если речь не идет о замене главного радиатора (он совмещает в себе радиаторы охлаждение ОЖ, масла АКПП и хладагента кондея) - то естественно систему кондея заправлять не надо :) - в тексте реколла этот пункт подробно расписан, т.к. в 2005 году Крайслеру по рекламациям из-за разрушения гидротрансформатора пришлось менять и радиаторы тоже. С конца 2005 года реколл Ф-37 стандартно устанавливался с завода, т.е. программно максимальный крутящий момент был ограничен - гидротранс перестало рвать, но и KJ перестал ехать так как должен ехать :(

Изменено пользователем SPN
87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

А вот интересно, у меня выпуск март 2005 года. Recall F-37 имеет статус "INCOMPLETE", т.е. я так понимаю не сделан, что подтверждают обороты при 95 км/ч равны 1700, а не 1900, т.е. момент не придушен. И как гидротрансформатор дожил до этих лет? Или уже поставлен рестайлинговый? Как проверить по внешним признакам.

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

А вот интересно, у меня выпуск март 2005 года. Recall F-37 имеет статус "INCOMPLETE", т.е. я так понимаю не сделан, что подтверждают обороты при 95 км/ч равны 1700, а не 1900, т.е. момент не придушен. И как гидротрансформатор дожил до этих лет? Или уже поставлен рестайлинговый? Как проверить по внешним признакам.

Я здесь смотрел: http://www.chrysler.com/webselfservice/chrysler/index.jsp?screenName=recall&country=us&emailUrl=goToEmailForm%2528%2527R%2527%2529

 

Мне выдало вот это:

 

VIN Number: 1J8G6E8566W216895

Vehicle Description: JEEP LIBERTY LIMITED EDTION 4X4

Model Year: 2006

No Incomplete Recalls or Customer Satisfaction Notifications Exist

 

Тоже ни черта не понятно, какой ГТ стоит и обрезаны ли мозги на самом деле?

32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

А вот интересно, у меня выпуск март 2005 года. Recall F-37 имеет статус "INCOMPLETE", т.е. я так понимаю не сделан, что подтверждают обороты при 95 км/ч равны 1700, а не 1900, т.е. момент не придушен. И как гидротрансформатор дожил до этих лет?

Сплюнь :) и желательно три раза :rolleyes:

 

Или уже поставлен рестайлинговый? Как проверить по внешним признакам.

По внешним хз... ИМХО только при снятии АКПП. При этом старый и рестайловый ГТ вроде отличаются только пружинами внутри, а внешне одинаковы (за что купил, за то продал :)).

Но вряд ли кто-то что-то менял... Рестайловый ГТ вышел только в августе 2009. Если раньше этого времени и была замена, то известных возможных варианта ИМХО только 3: От 5,7 HEMI 5-45RFE stall speed 1800; JK 2,8crd 5-45RFE (c 2008); Sancost TC.

 

Тоже ни черта не понятно, какой ГТ стоит и обрезаны ли мозги на самом деле?

обрезаны :( ТСМ перешита. Где-то на ЛОСТ было детально описано как проверить... не могу найти :(

87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

Сплюнь :) и желательно три раза :rolleyes:

Где-то на ЛОСТ было детально описано как проверить... не могу найти :(

Я думаю здесь http://www.lostjeeps.com/forum/phpBB3/viewtopic.php?f=98&t=49857

Меня сильно интересует как заставить дилера сделать Recall с заменой ГТ и масляного насоса не уменьшая кр.момент и вообще есть ли у кого-нибудь опыт обшения с дилером по этому F37?

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Я к официалам больше ни ногой! Дорого обходиться! http://jeep4x4club.ru/topic/9293-blok-upravlenija-dvigatelem-na-dizel-kj/page__view__findpost__p__217870

 

Я сегодня машинку с диагностики забрал. Вибрация оказывается из-за гидротрансформатора, писец ему приходит по моленьку :hands: Делал здесь: http://www.injcar.ru/chipino/chipino/chipino/avto/jeep/

Кстати диагностика обошлась в 1470 руб. (диагностика вибрации + мойка + сканирование кодов)

 

Они вроде тоже чип-тюнингом занимаются...

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

От 5,7 HEMI 5-45RFE stall speed 1800

 

Здесь его нет случаем? Какой номер? Где найти???

 

http://www.torqueconvertershop.com/torque_converter_904_727_518_46r.htm

http://www.transmissionsone.com/45rfe_performance_parts_from_pat.htm

Изменено пользователем vito
32
Автомобиль: KJ crd (2006)
Город: Киев
Опубликовано
Опубликовано

Начали с замены блока ECU и плавно перешли на прошивку ТСМ на дореколловую и замену ГТ :rolleyes:

 

1. По АКПП 5-45RFE был TSB 21-016-05 подробно тут: http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=3057

2. По вариантам замены ГТ более-менее подробно со ссылками попытался расписать тут: http://www.jeep.org.ua/viewtopic.php?t=2892

 

У меня вопрос замены ГТ пока еще актуален но пока катастрофически не хватает времени :( тем более, что после замены однозначно придется заезжать к официалам перепрошивать ТСМ на дореколловую прогу... уже пытался им объяснить что мне надо ... это просто *опа :(

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 145 гостей (Посмотреть всех)

    • GRALEX
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 852
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...