All-new 2011 Grand Cherokee

[hommo]

DangerStranger, внесу свои 5 коп., чтобы устранить непонимание у комрадов...

Для определения мощности двигателя в США (SAE Общество инженеров автомобильной промышленности ) используется методика измерения мощности на коленвале двигателя на специальном стенде, т.е. двигатель не оборудован всеми дополнительными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами. Эта мощность соответствует системе SAE. В Европе для замера мощности (DIN) используют динамометрические мощностные стенды, позволяющие снять показания “с колес”, на которые устанавливают машину, т.е испытываемый двигатель оборудован всеми вспомогательными, необходимыми для эксплуатации транспортного средства агрегатами - генератором, глушителем, вентилятором и пр.

Мощность брутто (лабораторная или стендовая мощность) выше мощности нетто (реальная) на 10-20%. Т.о., например hemi 5.7 по паспорту имеет 360 л.с., что соответствует европейским 300 л.с.!

Проблема оборотов двигателя и передаточных чисел в трансмиссии - имеет значение, но увы вторичное!!

[AG]

hommo, интересный факт. А платить налог за брутто и за нетто одинаковый приходится Получается, европейский автомобиль схожей мощности налогоплательщикам обходится намного дешевле, чем американский...

[hommo]

DangerStranger, И все-же дайте инфу о стоимости hemi.

[hommo]

Quote (AG)

интересный факт. А платить налог за брутто и за нетто одинаковый приходится Получается, европейский автомобиль схожей мощности налогоплательщикам обходится намного дешевле, чем американский...

Ну да! Смотря где платишь этот налог! В какой стране....

[AG]

Quote (hommo)

В какой стране....

Я про матушку Росиию

[hommo]

Кстати AG, а вы знаете. что:

Лошадиная сила (л.с.) 1 hp (SAE) = 1,0139 л.с. (ГОСТ)

Лошадиная сила США (hp) 1 л.с. (ГОСТ)= 0,9862 hp(SAE)

Т.о. если пендосы напишут в паспорте 360 hp , то по-нашему Госту это будет - 365 л.с.!

И налог еще будет больше! А ну нах его в стоимость топлива!

[DangerStranger]

hommo,

Ха-ха)) получается ,что у джипа сделанного в европе должно быть меньше кобыл, чем у джипа сделанного в америке)) и по сути - и по паспорту)))

двиглЫ

[hommo]

Quote (DangerStranger)

Ха-ха)) получается ,что у джипа сделанного в европе должно быть меньше кобыл, чем у джипа сделанного в америке)) и по сути - и по паспорту)))

Кобыл у джипа столько сколько есть, не зависимо от того где он собран. Вопрос только как их мерить. С чего вы решили, что старые джипы. кот. собирались в Граце маркировались в соответствии с немецким стандартом DIN или в соотв. с правилами ЕЭС?! Как раз наоборот - в соотв. с паспортом, кот. им выписывал Крайслер по SAE, а Магна только сборщик.... Кстати джипы теперь в Европе не выпускаются уже как полгода...

[hommo]

Ув. DangerStranger, а также всем кому это может быть интересно! вот здесь первый сравнительный тест 2011 JGC:

http://www.motortrend.com/roadtes....cs.html

Кстати, гранд всеже едет 7,4 сек......

[BOLSHOY]

hommo,

+1000

от себя добавлю: поэтому самый реальный показатель мощности машины это разгон до сотни, но только от независимых экспертов

[DangerStranger]

BOLSHOY, ну ну, а вот возьми хонду цивик и её 140 лошадиных сил. На механике она прёт 9 секунд до сотни, а после сотни как черепаха. И где тут показатель мощности?

И посмотрите на характеристики - джип сливает сто километровку на 4 секунды и выигрывает 144 километра на 3 секунды

[BOLSHOY]

Уважаемый DangerStranger, речь идет о НОВЕЙШЕЙ машине 2011 модельного года с двигателем обьемом 5.7 литра, мощностью 350 лс и ценой от 2500000 руб, так вот при таких характеристиках данный девайс ДОЛЖЕН выезжать из 7 секунд, как это делают его конкуренты со СХОЖИМИ характеристиками. Причем здесь цивик?

[DangerStranger]

Quote (BOLSHOY)

самый реальный показатель мощности машины это разгон до сотни

вот тут я привёл в пример цивик.

+ машина может и новейшая, а двигатель старенький.

И ко всему добавлю -ОН НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН))) не нравится - не покупайте))

И вообще не понимаю, к чему сравнивать одни лошадиные силы и объём? давайте копайте глубже, сравнивайте настройки, потребление топлива при разных режимах, крейсерскую скорость и тд и тп))

Хотя бы один факт того , что БМВ Х5 с двигателем 4,6-4,8 развивает максимальный крутящий момент при оборотах почти на тысячу меньших , чем джип + ко всему информация о том, что крейсерская скорость 60 миль в час джип едет на 1500-1600 оборотах, а бэха при колёсах 28,5 дюймов едет почти на 2000 , а то и выше, то несложно сделать вывод, что бехе разгонятся намного проще, ибо двигатель намного быстрее набирает обороты максимального крутящего момента.

[DangerStranger]

И ещё давайте припомним мерседес МЛ 5,5 АМГ , который выпускался до 2005 года. 347 кабыл, разгон до сотни 6,9 секунд .Хотите сказать ,что хеми круче,новее, свежее и технологичнее , чем 5,5 АМГ 2000 года? Судя по характеристикам хеми заслуживает плюсик только за 92 бензин.

И вообще фишка нового джипа, это не 5,7 хеми, а новый технологичный феникс)))

[hommo]

Ув. BOLSHOY, и DangerStranger, ваша пикировка относительно того как должен и может ехать новый Гранд очень интересна! Однако:

1) DangerStranger, нельзя сравнивать атмосферный движок с турбированным! Обратите внимание на то, что в Hemi расположение распредвала OverHead Valve, т.е. клапана расположены в головке цилиндров, а распредвал — в блоке, двигатели с ГРМ типа OHV ощутимо более компактны по сравнению с верхневальными, так как у них отсутствует расположенный сверху в головке блока вал; для рядных двигателей это в особенности касается габарита по высоте, а для V-образных — и высоты, и габаритной ширины.

Механизм привода клапанов в случае схемы OHV получается самым длинным по сравнению с остальными вариантами.Минус — очень большая инерционность такого механизма газораспределения, что сильно ограничивает максимальные обороты коленчатого вала двигателя и, следовательно, мощность.

Кроме того, такая схема в большинстве случаев не даёт использовать больше двух клапанов на цилиндр, усложняет проектирование впускных и выпускных окон в головке цилиндров с высокоэффективной конфигурацией.

Двигатели этой схемы, как правило, низкооборотные и относительно тихоходные, но с гибкой моментной характеристикой.

Конструкция Hemi в корне отличается от двигателей БМВ, Мерса и т.д., именно за счет своей конструкции Hemi не выдает равную мощность с литра объема по сравнению с ними! Поэтому никогда Джип с таким мотором не поедет быстре машин с мотором DOHC с четырьмя клапанами на цилиндр!

2) BOLSHOY, прочитайте мой пост №61. Если вы желаете, чтобы внедорожник выезжал из 7 сек (а может и из 6 сек.), то может нах все эти внедороги и взять зажигалку весом 1300 кг.!?

[DangerStranger]

hommo, я и говорю, что бестолку требовать невозможного, от двигателя старой конструкции.

[hommo]

DangerStranger, ну да вы правы! С другой стороны hemi относится к двигателям миллионикам. т.е. бегает до капремонта не менее млн. км. Может это кого-то радует?! Да и ремонт недорог......

[DangerStranger]

hommo, меня радует) тем более небольшой кит на хеми - и у тебя уже 6,1 , 6,4 а то и все 7 литров и ускорение под 4-5 секунд.

[hommo]

Quote (DangerStranger)

hommo, меня радует) тем более небольшой кит на хеми - и у тебя уже 6,1 , 6,4 а то и все 7 литров и ускорение под 4-5 секунд.

Миннутточку! Вот здесь по-подробнее... Как это из 5.7 с помощью небольшого кита получить 6.1, 6,4 и т.д.!!!???

[DangerStranger]

hommo, здрасти приехалиииииииииииииииииииииииии

ну обычный такой кит, который делает из 5,7 либо из 6,1 продвинутые двиглы которые обзываются 392 HEMI либо 410 HEMI либо 426 HEMI либо 440 HEMI (числа означают объём в дюймах, 6,4 и 6,7, 7, 7,2 литра соответственно). Возрастает моща (и объём) за счёт замены колевали, шатунова, пашни и прочей начинки.

Например:

392 HEMI выдаёт 475-555 лошадок в зависимости от настройки. Кит стоит 3200 баксов в штатах.

Кит 410 HEMI стоит 4200 баксов в штатах.

440 HEMI - 540-620 лошадок.

P.S. я тут нашёл в статье фразу - 2005 год. На международные рынки выходит новый Jeep Grand Cherokee, который теперь также будет оснащаться двигателем HEMI® объемом 5,7 литра мощностью 240 кВт (326 л.с.по стандарту DIN) с крутящим моментом - 500 Нм (369 фунт•фут). ВО как)))) По стандарту ДИН))

[hommo]

DangerStranger,

И все-таки расставим точки над i: в 5.7 L Hemi объем цилиндра 99.5x90.9 мм, межцентровое расстояние - 113.3 мм.

6.1 L Hemi объем цилиндра 103.0 x 90.9 мм

Диаметры цилиндров отличаются на 3,5 мм, стенки цилиндров в 6.1 L Hemi тоньше. Я не могу понять какими КИТами можно этого добиться?!

[DangerStranger]

hommo, ну вот кит есть тык

а вообще нам ща всыпят, так как не по теме общаемся)

[Victor]

Quote (hommo)

Диаметры цилиндров отличаются на 3,5 мм, стенки цилиндров в 6.1 L Hemi тоньше. Я не могу понять какими КИТами можно этого добиться?!

Остается увеличить ход поршня.

[hommo]

DiabloSport PREDATOR Tuners? K-1 HEMI 392 Stroker Kit & проч. приблуды? Кто поможет разобраться в системах повышения производительности hemi5,7? Или может кто даст ссылку где об это можно было бы популярно почитать.

[BOLSHOY]

для 4.7 можно добавить 20 лс перепрошивкой мозгов за 18000 руб

контора находиться на юге москвы, про 5.7 точно не помню

буду за своим компом ссылку скину

[VVV]

Quote (BOLSHOY)

для 4.7 можно добавить 20 лс перепрошивкой мозгов за 18000 руб

Проходили мы это уже - нельзя ничего там перепрошить....

[alekseyv8]

Прикольно уже вовсю в америке продают машины 2011 года http://cgi.ebay.com/ebaymot...._Trucks

[alekseyv8]

5.7 есть 41т стоит уже с пробегом есть хотя 2011 год через месяц битые появятся

[BOLSHOY]

VVV, препрошивка

http://www.upsolute.ru/index.php?page=chipData&show1=1&chip_id1=Jeep&sub_id=Grand_Cherokee3

кроме ссылки никакой инфой не владею

[AG]

BOLSHOY, http://jeep4x4club.ru/forum/4-1847-1