Аудиоподготовка ГЧ

[Димыч_Cф]

не установки аудио, а именно подготовки - вибра, шумка, куда динамики, какие размеры, как готовились посадочные под динамики...

 

ибо штатные бубнящие двери-барабаны даже в версии Инфинити Голд меня как-то аще не прут...

[K.O.T.]

www.tuxamat.ru почитай тут про шумоизоляцию. Так же парень собрал подборку по теории караудио, так что общую часть ты найдëшь. Ну а конкретику подскажут

[Димыч_Cф]

ну шумку и вибру я проходил на практике лично. и основы кар-аудио я тоже относительно неплохо знаю.

меня интересовала практическая ситуация именно с ГЧ - может уже кто-то набил шишки именно на ГЧ и может практическим опытом поделиться. а общетеоретический курс я и сам могу прочитать начинающим

[K.O.T.]

ну шумку и вибру я проходил на практике лично. и основы кар-аудио я тоже относительно неплохо знаю.

меня интересовала практическая ситуация именно с ГЧ - может уже кто-то набил шишки именно на ГЧ и может практическим опытом поделиться. а общетеоретический курс я и сам могу прочитать начинающим

 

набивай, потом расскажешь

[Димыч_Cф]

набивай, потом расскажешь

уговорил!тока до этого я не скоро доберусь - пока по всей машине баги гоняю.

[zerber]

А я не парился, шумка меня устраивает и которая была, динамики на 16 дюймов новые в каждую дверь альпину запихнули, магнитолку супру телевизор на место штатки ровно под размеры сенсорная все функции +тв, в собачник саб и усилок, никакого трещания ни в салоне ни вне салона нет, работает ровно, качает неплохо, в стоимости дешево и сердито 30к, в планах еще кандер поставить что то изначально забыли и присобачить шипелки вперед, если будет возможность то впихну еще 2 калонки С90 =) но это уже извращение конечно.

[Оптимус]

Штатное место насколько я понимаю нечто среднее между 1 и 2 DIN?

Какой размерности магнитола?

[zerber]

Штатное место насколько я понимаю нечто среднее между 1 и 2 DIN?

Какой размерности магнитола?

размер на вид не скажу но фотку штатки приложу)

[kidney]

zerber, конденсатор нет никакого смысла ставить! Лучше поставить хороший АКБ, типа оптимы или ещё какого-нибудь AGM-аккумулятора и хорошие МЕДНЫЕ провода до усилителей, лучше русские, типа кг-35 по-моему (сварочные). Там настоящая медь, в отличие от всяких Mystery,Challenger,и тд

 

Димыч_Cф, я сам озаботился этим вопросом. Как только подвеску доделаю, вплотную займусь салоном. Хочу всю акустику сменить.На место родных в двери - 2х полосные, пищалки на передние стойки на двери сзади, в крыло саб дюймов 10, т.к. багажник нужен. Усилки пока не придумал куда запихать.. может в левое крыло за докатку уберу. Вот думаю из чего подиумы сделать..а то может и по 2 колонки на штатное место поставить...Обтягивать всё равно салон буду. Ну и плюс сигналки нормальные ставить, диалоговую и gps метку.

так что всё будет позже )

[Гость TheTERMINATOR]

Какой размерности магнитола?

1.5 DIN.

 

Усилки пока не придумал куда запихать..

На спинку заднего сидения. Иначе не будет охлаждения - сгорят.

 

Ну и плюс сигналки нормальные ставить, диалоговую и gps метку.

А оно того стоит?

[Димыч_Cф]

А я не парился, шумка меня устраивает и которая была, динамики на 16 дюймов новые в каждую дверь альпину запихнули, магнитолку супру телевизор на место штатки ровно под размеры сенсорная все функции +тв, в собачник саб и усилок, никакого трещания ни в салоне ни вне салона нет, работает ровно, качает неплохо, в стоимости дешево и сердито 30к, в планах еще кандер поставить что то изначально забыли и присобачить шипелки вперед, если будет возможность то впихну еще 2 калонки С90 =) но это уже извращение конечно.

какие настройки ФВЧ и ФНЧ? на каких частотах резал саб и фронт и с каким спадом АЧХ? как вибрил двери или так и оставил их надуваться в такт с басами и согласования саба и фронта по НЧ не делал - просто сделал умцкалку-бубнелку?

[jimy0808]

Ребята привет, подскажите какой штатный размер динамиков в дверях на zj 98г.в? Мои за 13 лет охрипли совсем, хочу поменять или что то доработать, а в идеале хочу магнитолку современную воткнуть, усилок поменять, в дверях динамики, и мечта идиота-купить советские 2 динамика от колонок с50 или с90 зашить в колхозные корпуса и бросить их в багажник вместо бафика. Акустика в салоне хорошая, должно вроде не плохо получиться. Ваше мнение?

[dE (брутальный люмпен)]

Ребята привет, подскажите какой штатный размер динамиков в дверях на zj 98г.в? Мои за 13 лет охрипли совсем, хочу поменять или что то доработать, а в идеале хочу магнитолку современную воткнуть, усилок поменять, в дверях динамики, и мечта идиота-купить советские 2 динамика от колонок с50 или с90 зашить в колхозные корпуса и бросить их в багажник вместо бафика. Акустика в салоне хорошая, должно вроде не плохо получиться. Ваше мнение?

Фигня получится.

Двери катать в обязательном порядке и ставить дины 16,5см. Пищалки родные, вместе с кондером (кросс первого порядка) - в мусор, ставить нормальные пищи на стойки и тщательно настраивать их. Под ГДНки из с90 ты устанешь ящик собирать. Собрать то можно, но получится фазик размером "минус багажник", да и играть нормально никогда не будут. Акустическое оформление салона, кстати, говно полное, там материалов ШВИ но нормальному тыр на 20 нужно.

 

зы. и не надо крепить уси на спинки сидений, это глупая идея от ленивых.

[Гость TheTERMINATOR]

тщательно настраивать их

Как?

Места штатных пищалок нельзя использовать?

 

не надо крепить уси на спинки сидений, это глупая идея от ленивых

А почему?

[Димыч_Cф]

Ребята привет, подскажите какой штатный размер динамиков в дверях на zj 98г.в?

а в идеале хочу магнитолку современную воткнуть, усилок поменять, в дверях динамики,

мечта идиота-купить советские 2 динамика от колонок с50 или с90 зашить в колхозные корпуса и бросить их в багажник вместо бафика.

Акустика в салоне хорошая, должно вроде не плохо получиться. Ваше мнение?

16см, как уже сказали

не только усь, но и проводку от головы к нему и питающую линию. не только в дверях, но и пищалки на панели + другой кроссовер. двери - виброизолировать и шумоизолировать

совершенно идиотская мечта. 50ГДН-1 башка с довольно низкими показателями. колхозный корпус с этой ГД будет давать колхозный пердяще-бубнящий гул, а не чёткий акцентированный бас.

акустика салона - полное гавно - требуется огромный объём работ по виброизоляции. если в него всунуть ещё и идиотскую мечту, будет полное уёжище.

Изменено 3 октября, 2011 пользователем Димыч_Cф

[kidney]

насчёт с-90: в деревне пацаны на старых тачках для приколов, ставили простецкий усилок и с-90, херачило будь здоров. Там у них один басс был) колонок как таковых особо не было.

 

dE (брутальный люмпен) А чем плоха идея установки нормальных пищалок в штатные места? Там бы конечно сч разместить, а на стойки или в зеркала поставить пищалки. но это отдельно корпуса делать.

[Димыч_Cф]

насчёт с-90: в деревне пацаны на старых тачках для приколов, ставили простецкий усилок и с-90, херачило будь здоров. Там у них один басс был) колонок как таковых особо не было.

 

dE (брутальный люмпен) А чем плоха идея установки нормальных пищалок в штатные места? Там бы конечно сч разместить, а на стойки или в зеркала поставить пищалки. но это отдельно корпуса делать.

паэмаешь, 50/75ГДН-1 в ящике S-90 имеет неплохо просчитанное акустическое оформление. и для своих лет эта АС имела неплохие параметры. Но человек хочет запихать её в "колхозный ящик". Что-то я СИИИЛЬНО сомневаюсь по прочтении написанного им, что этот ящик будет ПРОСЧИТАН и оформлен по рассчётам. А параметры этой ГД таковы, что Брутальный совершенно прав был, что размеры ящика для нормального звука будут "минус багажник". Она даже в боксе самой S-90 имеет весьма неприличных размеров ФИ.

для установки "на панель" все современные ВЧ головки имеют соотв комплект.

если уж тулить в штатные места СЧ звено, то я бы тогда предпочёл коасиальную СЧ-ВЧ ГД. Хотя не вижу особого смысла тащить мид из двери в панель.

[kidney]

вот я как раз о том и говорю, сам удивлялся. У них коробка была - просто из ДСП скручена, и посередине лежал динамик от с-90 я когда увидел, аж не поверил. Я не думаю, что это стоящий вариант для установки в машину себе, но у них была прикол-машины: типа москвич 412-кабриолет, ну или там старые тойоты.

я имел ввиду про мид - установку нормальное расположение. Т.е. как в лексусе RX350 2006г., например: в дверях внизу динамики (не знаю какие не заглядывал, но басы играют хорошо), возле лобового - средние, а пищалки в уголках зеркал. Звучит в принципе нормально.

Если гранду переделывать, то по тому же принципу, например. В дверях внизу - НЧ, может с направленными центральными вч, под лобовое - сч, а на стойки\зеркала - пищалки. Сзади просто поставить блины в двери с направленными вч посередине. Ессно шумка,вибро.. я думаю будет намного лучше звучать. Кстати, металл толще, нежели на современных эконом-японках, если его с умом Вибро-шумоизоляцию сделать, то будет вполне нормально. А сам в крыло 10-ку, думаю за глаза хватит. Ну или если совсем повернуться, то тогда отдельный генератор,акб, и в багажник две двенашки\пятнашки

[Димыч_Cф]

СЧ ГД имеет диам около 10-13см. к нам в панель оно нифига не влезет - некуда.

я бы не заморачивался - 16см в дверь, дверь обработать спленом и вибромастом, саму ГД крепить не на метал, а на деревянный/фанерный "подиум", а в панель на штатное место - ВЧ.

а трёхполосная АС это уже серьёзный замут и по инсталляции и по требованиям к расчёту кроссовера. если настолько серьёзно подходить, то делать ВСЁ, а это счёт на килобаксы, причём если давать их инсталляторам, то предварительно одному из их толпы демонстративно оторвать руки по самые яйца в назидание остальным, а только потом уже давать им в лапы бабло

[dE (брутальный люмпен)]

забудьте про 3-полоску, как про страшный сон. Это я вам как участник соревнований по автозвуку говорю ))). Хорошо не сделаете, а денег потратите вагон. Если не вагон, то просто ожидать чего-то хорошего смысла нет.

Двери - катать плотняком, про подиумы (МДФ желательно) уже отметили. Двери крупные, можно и 8" миды поставить, но проблема в их согласовании с серединками и пищами будет. К тому же не удмаю, что народ вот прям сразу кинется ставить процессорные головы, а без проца, силами штатных кроссов, нарезать 3-полоску чтобы она звучала - нереально, если вы не маньяк-аудиофил, который последние 20 лет мотает кроссы для акустики. Пищи в штатное место - убийство звука на корню, потому что сцена будет "из жопы". А должна она быть по уровню зеркала на передней части капота. Уси на заднюю спинку? а вы не пробовали спинки складывать? Нет, если они у вас не предназначены для складывания, то пожалуйста, но нужно ведь понимать, что усилители - это куча проводов (питание, ремоут, входы, выходы, иногда пульт и т.д.) и все это будет свисать? а так же биться о содержимое багажника, провода будут ботаться, расшатывать клеммы, вырываться из клемм. Для усей лучше всего вентилируемый фальшпол или фальшпотолок.

 

зы. есть у меня идейка сделать миды в закрытых ящиках в дверях, но так как петли недавно поменял - уже и не знаю, как они отнесутся к дополнительным 15-17 килограммам нагрузки на каждую дверь ))

[dE (брутальный люмпен)]

а трёхполосная АС это уже серьёзный замут и по инсталляции и по требованиям к расчёту кроссовера. если настолько серьёзно подходить, то делать ВСЁ, а это счёт на килобаксы, причём если давать их инсталляторам, то предварительно одному из их толпы демонстративно оторвать руки по самые яйца в назидание остальным, а только потом уже давать им в лапы бабло

именно про это я и говорю. Стоимость ПРИЛИЧНОЙ 3-полоски - от 700 евро, голова, кторая способна разрулить 3-полоску+саб - еще 700 и выше. Усилители? Боже ш мой, ставить на 3-полоску какой-нить дешевый усь - убить все! и еще 3 уся по 400 евро каждый. Плюс сабовое звено - 700-1000 евро (мы ж е хотим СЛУШАТЬ музыку, а не оглушать весь двор рэпчиной?). Плюс 300-400 евро - провода, клеммы и прочая мелочевка. А еще машину зашумить нуна.... Ну и инсталляторам хочется кушать, а за такие проекты (чисто работа, без материалов типа винила, кожи, стекловолокна и т.д.) они берут от 4 килобасков )))

 

Так что вариантов не много: либо "пацанская" схема - акустика за полторы тыр в штатные места, гавнитола за 2 тыр с усб, усь за трояк, мистери ВОВ в багажник, итого - червонец. Либо хорошая 2-полоска, нормальная голова, качественная шумка и прокладка проводки, все неспешно и своими силами - в тридцаточку можно уложиться. Зато потом звук будет радовать.

[Димыч_Cф]

поддержу по всем пунктам.

Нормальный звук в ГЧ - реально под 30килоруб. можно и дешевле вписаться, но это компромиссы + знание на чём можно сэкономить без существенной потери в качестве.

и это при условии что мы ставим задачу озвучить только передние кресла.

подчёркиваю, ОЗВУЧИТЬ, на тынц-умц-бумц. Рецепт тынцкалки Брутальный озвучил.

Единственное, у меня есть сомнения в необходимости саба при условии того, что в дверях 16см динамики.

Да, "инфернального" баса они не дадут, но нужен ли он в аудиофильской системе?

Изменено 9 октября, 2011 пользователем Димыч_Cф

[dE (брутальный люмпен)]

ни одна аудиофильская система без саба не строится. Саб не должен "бумцкать", он должен отыгрывать свой диапазон, пихаться в грудь!

[Димыч_Cф]

ни одна домашняя аудиофильская система с сабом не строится. Саб нужен для киношек, чтобы "пихаться в грудь". А меня интересует звук, а не пихло.

[dE (брутальный люмпен)]

ни одна домашняя аудиофильская система с сабом не строится. Саб нужен для киношек, чтобы "пихаться в грудь". А меня интересует звук, а не пихло.

Дим, давай не будем спорить на эту тему. Правильная Домашка не строится с сабом по той простой причине, что как озвучиваемые объемы, так и конструкция АС подразумевают ненапряжную работу в широком частотном диапазоне. Нету сабов? а зачем они там? посмотри те же рупорные системы - там саб не нужен )) А вот в закрытом объеме автомобиля без саба - никуда. Я п с удовольствием тебе продемонстрировал правильную работу саба в авто, да ты и сам можешь енто услышать, посетив соревы по SQ. Ну не отыграешь ты нижнюю струну даже хорошо настроенными мидами. Без саба - не отыграешь!

 

зы. Мид режется снизу на 60-80Гц обычно. Особо экстремальные нарезки мидов на правильных инсталлах вытягивают до 40Гц, но это не саб! А вот нижняя струна на контрабасе - 27Гц, если мне память не изменяет ))) правильный же саб строится с горбиком на 32-37Гц.

[Димыч_Cф]

со всем согласен.

только добавлю одно НЮ - лучше маленький бифштекс но из мяса, чем большая котлета, но из некоего фарша.

так что если нет возможности/желания занимать багажник грамотным сабом, то можно (и нужно), заставить работать 16см динамик на НЧ, разумно порезав его по спадам АЧХ, по возможности облагородив его акустическое оформление.

Да, мы не получим аудиофильского звука, но "бифштекс" таки отведаем. пусть и маленький.

По сути мы обсуждаем разницу возможностей "полочников" и "напольников".

[dE (брутальный люмпен)]

Дыть небольшая 10" голова в ящике на 15 литров не займет много места в багажнике чирка - пинаться, конечно, не будет, но подзвучечку низов даст, причем вполне качественную. А настоящим аудиофилам более чем хватит 8-10" дина в ящике, вмонтированном вместо подлокотника.

[Димыч_Cф]

А настоящим аудиофилам более чем хватит 8-10" дина в ящике, вмонтированном вместо подлокотника.

а вот с этого места поподробнее!!!

вот ради таких идей я и начинал этот топик!

Кста, а что скажешь про штатный усь в комплектации Infinity? Выкорчёвывать? сигнальную и силовую проводку тоже менять/подменять?

Изменено 10 октября, 2011 пользователем Димыч_Cф

[dE (брутальный люмпен)]

а вот с этого места поподробнее!!!

вот ради таких идей я и начинал этот топик!

Кста, а что скажешь про штатный усь в комплектации Infinity? Выкорчёвывать? сигнальную и силовую проводку тоже менять/подменять?

штатный усь - курам на смех, поентому выдираем и презентуем какому-нить тазоводу на шоху.

Силу от АКБ тянем с нуля (и плюс, и минус), считаем по токам, если мега-давилово не планируется, то берем кабель сварочный КГ16 и укладываем его в гофру, потом протягиваем до точки локализации усей, оттуда через распределители, с предохранителями тянем до башки, хотя мона и врезаться в кабель после выхода из подкапотного. Акустические и межблоки укладываем согласно компоновке, обычно, если уси в багажнике, то межблок тянется по центральному тоннелю.

[Димыч_Cф]

а что там с сабиком вместо перчаточного? ФИ или ЗЯ? что по выбору ГД посоветуешь?

с усем всё ясно.

а с установкой нового уся на место штатного? или тепло ему там буде слишком?

Кста, а есть ли смысл тянуть силовое питание на голову, если она не будет работать усилками?

Изменено 12 октября, 2011 пользователем Димыч_Cф