Перейти к содержанию

ГБО на WK - делимся опытом


Рекомендуемые сообщения

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано

Такая фигня... Имеем Гранд WK 3.7 2005 г.в. Стоит газ (пробег на газу тысяч 15). Сегодня возникла проблема. Когда машина на газу, мотор подколбашивает и загорается чек. Поехал к "газовщикам"...Упражнялись они часа 2,5. Простенький сканер (фишка с али и телефон) показывает пропуски зажигания в 5-м целиндре. Итог посещения: с газом все ОК беда либо со свечей, либо с катушкой (т.к. с их слов умирающие свечи могут нормально работать на бензине, а газ нет). Еду в обычный сервис. Меням свечу в 5-ом целиндре (в магазе было всего две свечи)... Пропуски в 5-м на газу. Меняем катушку (просто местами 5-й и 3-й) опять пропуски...  

Кто-нибудь с чем то подобным сталкивался? А то в сервисе уже клапана приговорили...

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Maksim_98rus сказал:

Такая фигня... Имеем Гранд WK 3.7 2005 г.в. Стоит газ (пробег на газу тысяч 15). Сегодня возникла проблема. Когда машина на газу, мотор подколбашивает и загорается чек. Поехал к "газовщикам"...Упражнялись они часа 2,5. Простенький сканер (фишка с али и телефон) показывает пропуски зажигания в 5-м целиндре. Итог посещения: с газом все ОК беда либо со свечей, либо с катушкой (т.к. с их слов умирающие свечи могут нормально работать на бензине, а газ нет). Еду в обычный сервис. Меням свечу в 5-ом целиндре (в магазе было всего две свечи)... Пропуски в 5-м на газу. Меняем катушку (просто местами 5-й и 3-й) опять пропуски...  

Кто-нибудь с чем то подобным сталкивался? А то в сервисе уже клапана приговорили...

Так а почему не думаете именно на формунку газовую?

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
4 минуты назад, Akpo6at13 сказал:

Так а почему не думаете именно на формунку газовую?

Уже на нее и думаю... Но блин... Её же вроде диагностировали.

412
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 часов назад, Maksim_98rus сказал:

Уже на нее и думаю... Но блин... Её же вроде диагностировали.

Чем)? Елм327? Ты ведь сам написал, что китайским сканером(сомневаюсь, что это был хотя бы лаунч)

Изменено пользователем Daniel Jackson
5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
14 часов назад, Akpo6at13 сказал:

Чем)? Елм327? Ты ведь сам написал, что китайским сканером(сомневаюсь, что это был хотя бы лаунч)

ЕЛМ 327 проверяли чек (из-за какой ошибки он горит) а само ГБО проверяли другим оборудованием (у них там свой комп для него). Лаунч подключали уже потом, в обычном сервисе. 

Мастер в сервисе (в обычном) сказал, что на бензине мотор тоже подтривает, но дословно: "нежно")

Изменено пользователем Daniel Jackson
251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано

Maksim_98rus 

Какое оборудование стоит? В принципе правильно сказали. На бензине двигатель будет работать почти ровно и при не совсем исправной системе зажигания. Нужно полностью исключить неисправности. Т.е. свечи, катушки, ВВ-провода. Что показывает топливная коррекция?

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
9 минут назад, truckdriver сказал:

Maksim_98rus 

Какое оборудование стоит? В принципе правильно сказали. На бензине двигатель будет работать почти ровно и при не совсем исправной системе зажигания. Нужно полностью исключить неисправности. Т.е. свечи, катушки, ВВ-провода. Что показывает топливная коррекция?

Какое оборудование не помню (доки в машине) свеча новая, катушка с соседнего цилиндра. ВВ у меня вроде нет (?). Что такое топливная корекция я ХЗ, и уж про показания тем более...

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано
2 минуты назад, Maksim_98rus сказал:

Что такое топливная корекция я ХЗ

Существует два вида коррекции, краткосрочная и длительная. По их показаниям производится настройка топливных карт ГБО.

251
Автомобиль: Jeep GC 3.0 CRD
Overland
2008
Город: NRW Deutschland
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Эти данные можно прочитать простым ELM. И еще, перед настройкой ГБО нужно проехать на бензине 150-200 км. в разных режимах. 

Изменено пользователем truckdriver
667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Maksim_98rus сказал:

Её же вроде диагностировали.

Мне даже не диагностировали..., я даже капот не открывал, мне уже сказали что какая то форсунка, а может и несколько...   :D

 

59 минут назад, Maksim_98rus сказал:

Мастер в сервисе (в обычном) сказал, что на бензине мотор тоже подтривает, но дословно: "нежно")

Подсос воздуха где то...., смотри тонкие трубки от инжектора....

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
12 минут назад, truckdriver сказал:

Существует два вида коррекции, краткосрочная и длительная. По их показаниям производится настройка топливных карт ГБО.

Похоже надо газосервис менять...

4 минуты назад, EmerA сказал:

Мне даже не диагностировали..., я даже капот не открывал, мне уже сказали что какая то форсунка, а может и несколько...   :D

 

Подсос воздуха где то...., смотри тонкие трубки от инжектора....

Эфир поможет?

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
7 минут назад, Maksim_98rus сказал:

Эфир поможет?

Я про такие сложности не знаю....  :D

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
33 минуты назад, EmerA сказал:

Я про такие сложности не знаю....  :D

А как тогда смотреть микротрещины. Обычно, эфиром льешь и если обороты подпрыгнули, значит тут дыра.

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK
Город: Нижний Новгород
Опубликовано
Опубликовано
12 часов назад, EmerA сказал:

Я про такие сложности не знаю....  :D

А как тогда смотреть микротрещины. Обычно, эфиром льешь и если обороты подпрыгнули, значит тут дыра.

Прикинул расход газа... Получилось около 30 литров (это по расчету порядка 80 л/300 км). Но это с длительными прогревами (минут по 20 два раза в день) и пробегами по 10-15 км по пробкам. Это много или норм?

183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

У меня тут тоже была проблема с ГБО. Год ездил и все было прекрасно. Потом у меня начали сыпаться ошибки целыми кучами, в основном это были ошибки неисправности датчика кислорода и бедная смесь. Но по одному датчику ошибка выскакивала очень часто. Поменял датчик и кроме пропадания ошибки по кислородному датчику ничего не изменилось. А проблема выглядела так: утром начинаю прогреваться на бензине и при переходе на газ движок начинал "троить" некоторое время, потом работал нормально. Езда на газу не доставляла неудобств. Со временем к проблемам при прогреве прибавились провалы при работе двигателя на высоких оборотах (при разгоне). Далее машина все чаще и чаще не хотела нормально работать на газу, начала глохнуть на светофорах и вообще плохо работать на холостых. В конце концов на газу стало вообще нереально ездить. На бензине ездила хорошо. Поехал к своим газовщикам и они после диагностики выяснили, что неисправен датчик (вроде паровой фазы) в который вставляется фильтр. Заменили датчик и тачка полетела на газу. С проблемой воевал 2-3 месяца. Свечи зажигания были новыми (пробег около 3к). Кстати газовщик тоже говорил, что пропуски воспламенения в 5 или 6 цилиндре.

183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
52 минуты назад, Maksim_98rus сказал:

А как тогда смотреть микротрещины. Обычно, эфиром льешь и если обороты подпрыгнули, значит тут дыра.

Прикинул расход газа... Получилось около 30 литров (это по расчету порядка 80 л/300 км). Но это с длительными прогревами (минут по 20 два раза в день) и пробегами по 10-15 км по пробкам. Это много или норм?

У меня зимой при утренних прогревах по 15-20 мин и ежедневном пробеге 50км почти без пробок в режиме "газ в пол - асфальт в гармошку" расход был 19-20л (и по чекам и по бортовику). Сейчас езжу на тачке только по выходным и часто только по райончику стреляю, поэтому расход сейчас показывает 27-28 литров :huh:

667
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD Overland... был... Теперь Haval F7X 2.0л.4 WD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Daniel Jackson  я бы пожалел машину на газу с тапкой в пол..., смотришь поживёт ещё...  :D

183
Автомобиль:    ★★★ 🚙 ★★★ JGC WH 4.7L 305hp 2008 🛠
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А что с ней случится? Ну не переключаться же на бензин, когда хочешь кого-то обогнать)).

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   3 пользователя, 0 анонимных, 159 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • Игорь_
    • truckdriver
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 21709
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...