Перейти к содержанию

Чип-тюнинг Pentastar V6 3.6L


Рекомендуемые сообщения

3
Автомобиль: Патрол
Город: Москва
Опубликовано

Еще раз - ссылка на партнерскую тему выше (сообщение #607).

 

А сайт давно не работает...

Ссылка на комментарий
  • 3 недели спустя...
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано
3 818
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано

@Nordicus, спасибо

ну там как-то заявлено - чипуем и чипуем :)

а тут блин - 386 лошадей вынули и положили :)

правда молчат, сколько разгон до ста :)

Ссылка на комментарий
348
Автомобиль: WK-2
HEMI
2012
тёмно зелёный бегемотик
Город: Москва
Опубликовано

Олег, читаем анонсы прошлой недели

 

Тезка у тебя про Москву :D

 

 

а у Олега про Питер. :P

А по сути наверное одни и те же яйки, только вид чуть-чуть сбоку (имхо) :hi:

Ссылка на комментарий
3 818
Автомобиль: 2014 JGC 3.0TD Limited / 2023 JGC 2.0T Limited+
Город: Самара
Опубликовано
а тут блин - 386 лошадей вынули и положили

Аааа... Так это они с заголовком на драйве накосячили )) Читаем текстовку:

Одна — с чуть бОльшим приростом по максимальной мощности, но с умеренным ростом момента (это прошивка от наших партнеров).

 
274 л.с. ==> 289 л.с. (+15 л.с.)
336 нм ==> 352 нм (+16 нм)

 

Вторая калибровка — от LoS — продемонстрировала прямо-таки "конский" для атмосферника рост крутящего момента в рабочем диапазоне оборотов- с 2000 до 5500 об/мин.
 
274 л.с. ==> 284 л.с. (+10 л.с.)
336 нм ==> 371 нм (+35 нм)
 
 

у тебя про Москву

у Олега про Питер

 

Так питерцы сами же ... как грица, прямым текстом: 

наши коллеги из BitBox разработали протокол доступа к американским бензиновым машинам группы Chrysler — Jeep через разъем диагностики.
И теперь мы можем делать ...

 

Так что все они... "одного поля ягоды"  :big_boss:

Ссылка на комментарий
796
Автомобиль: BMW'f15'40d и BMW'f20'116i
ex-wk2'3.6
ех-Prado120
ex-PajeroIV
Город: Москва
Опубликовано

а почему 274 лошади? это с колес считается вместо 286 на двигле?

так чтото я сомневаюсь что там на колесах стока есть


короче я так понял это ребята повторили то, что уже давно сделала диабла?

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

с колес много меньше было бы, потери приблизительно 15% считают, плюс нюансы стенда, в этом вся магия 8-))

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

а у нас ведь мощность по САЕ указана? т.е. в немецких лошадиных силах больше должно быть - вот и первый тюнинг :)

Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

я так понял это ребята повторили то, что уже давно сделала диабла?

Наверное да, только цена дешевле!

Ссылка на комментарий
104
Автомобиль: WK2 2019 Оверленд WK2 Оверленд 2015. WJ уехал к новому хозяину. WK2 - то же уехал
Город: С-Петербург
Опубликовано

 

 


а почему 274 лошади? это с колес считается вместо 286 на двигле? так чтото я сомневаюсь что там на колесах стока есть короче я так понял это ребята повторили то, что уже давно сделала диабла?

На колесах никто не меряет. По европейской методике меряют на КВ с навесным оборудованием двигателя, по американской- без навесного.

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

это хороше замечание про замер со снятием мотора

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

без навесного - это мощность брутто, вроде уж и в америке давно так не измеряют

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

и насчет никто тоже не стал бы так уверенно, так как в тех же штатах как мин много кто из измеряет именно в колесных силах, в том числе и с целью большей сопоставимости между разными стендами и операторами/кофицентами потерь .

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

я ж не про мощность на колесах, а про мощность брутто написал - это мощность мотора без навесного оборудования. раньше так и в Ссср измеряли - потом, с переходом на нетто, мощность жигулей упала, у 6-ки, если правильно помню, вместо 80 - 76 сил оказалось.

Изменено пользователем vs.
Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

я согласен, но про мощность на колесах выше обсуждалось. Многие удивяться, увидев после стенда реальную мощность на колесах, а не вычисленную моторную...но в том то и дело, что при измерении мощности на колесах результаты более сопоставимые и меньше зависят от внесенных методик и особенностей стенда, так мягко скажем...

тот же, упомянутый Выше RIPP измеряет результаты до и после, в колесных силах, и не только он.

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

понтяное дело - потери в трансмиссии, то, се :) 

и сколько у нас на колесах-то? американские л.с. по сае вроде  ж побольше европейских по дин, так? т.е. если у нас 286 сае - это под 300 немецких будет, да?

Ссылка на комментарий
651
Автомобиль: уже без Jeep GC WK2 Overland 5.7 Hemi
Город: Москва
Опубликовано

Чтобы не возбуждать межмоторной вражды, скажу за Хеми - на колесах 280-290.

Пропорционально считайте Пентастар...

Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

понтяное дело - потери в трансмиссии, то, се :)

и сколько у нас на колесах-то? американские л.с. по сае вроде  ж побольше европейских по дин, так? т.е. если у нас 286 сае - это под 300 немецких будет, да?

:lol: Пишешь что SAE (286) будет побольше DIN, так почему у тебя цифра 286, больше цифры 300. Логика подсказывает что у немцев мощность поменьше будет, примерно DIN (270), а по ISO, это международный стандарт, еще меньше 250 примерно.

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

наоборот, число 286 меньше, если 1 американская лс больше 1 немецкой. ну это как 1 м больше 1 см, поэтому 1м = 100 см.

или 1 квт больше 1 лс, поэтому 0,736 квт = 1 лс нашей( и немецкой)

Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

@vs., с ног на голову  :D. Лошади они и в Африке лошади, 1 л.с. в USA = 1 л.с. в EU = 1 л.с. в РФ и т.д. 

Только измеряют их по разному, с навесным, без него, ну и т.д.

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

это не так, л.с. - внесистемная единица, потому и отличается при разных системах мер.

 

а уж про голова-ноги - тем более, можно было и самостоятельно посмотреть, благо и-нет доступен пока ;)

 

"Есть также различие в единице измерения между SAE и EEC. В США мы используем английскую систему единиц измерения для длины, объема и лошадиной силы. Это фут, кубический дюйм, и т.д. В Европе, это - метрическая система — сантиметр и литр. Английская единица мощности - лошадиная сила, или hp. Метрический эквивалент лошадиной силе - PS (от Pferdestärke, перевод с немецкого "лошадиная сила").

Поскольку единицы измерения различаются, один PS не равняется одному hp. Один hp имеет приблизительно на 1.4 процента больше мощности чем один PS (PS x 0.9863 = hp)"

 

http://www.inengine.ru/horsepower-confusion-and-resolution

Ссылка на комментарий
334
Автомобиль: Black WK2 3
6 2012
Город: Сургут
Опубликовано

Ну и ... в каких лошадиных силах в документах на нашу машину отражены эти 286 лошадей ? PS или hp ,

Ссылка на комментарий
437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано

полагаю - в американских, т.к. американские источники дают те же данные.

если коэфф.перевода там выше по ссылке верен, то получится 290 сил, а не 300 у нас.  можно еще уточнить коэффициент этот, я думал чуть больше разница.

 

посмотрел еще - нашел вот ,963 коффициент - мне так и казалось.

если он верен, то 297 л.с. получится у нас :)

Изменено пользователем vs.
Ссылка на комментарий
87
Автомобиль: JGC WK2 3.6 2014 LAREDO
Город: Москва
Опубликовано

В точку! То-то я чувствую, что на 300 не едет, как раз где-то на 297-и ковыляет! :respect:

Изменено пользователем Nordicus
п.4.9 Правил
Ссылка на комментарий
59
Автомобиль: WK2 3.6 2011
Город: Королев
Опубликовано

Не дождался я отзывов про тюнинг нашего мотора, вроде все так долго ждали, а пока в теме одна демагогия (по крайней мере на последних страницах) и настроился на чип своего пентастара, пока едет так https://www.youtube.com/watch?v=6QK4Dwyu71M, как по паспорту в общем. Позвонил в Экотюнер, обещали что будет лучше чем с программатором Диабло. Для информации разгон нашего 3.6 с программатором 8,1-8,3 до 100. Как сделаю обязательно выложу видео и отпишусь про ощущения!

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   19 пользователей, 0 анонимных, 286 гостей (Посмотреть всех)

  • Бортжурналы

    1. В сервис приехал владелец Jeep Grand Cherokee 3.6 2018 года на очередное техническое обслуживание. Машина не подавала явных признаков неисправностей, но диагностика выявила несколько типичных проблем, которые могли бы привести к серьезным последствиям, если их не устранить вовремя.

      Подтекание клапанных крышек – распространенная проблема

      Во время осмотра мастера заметили подтекание масла по клапанным крышкам и в зоне клапанов фазовращателей. Это достаточно частая неисправность для этого двигателя. Причина – естественный износ уплотнителей. Решение простое: переуплотнение крышек, чтобы предотвратить дальнейшую утечку масла и возможные проблемы с работой двигателя.

      Износ подвески – стоит ли паниковать?

      Диагностика подвески выявила несколько проблем:

      • Износ шаровых наконечников
      • Износ верхних рычагов

      Такие неисправности – не редкость для Jeep Grand Cherokee, особенно с приличным пробегом. Машина тяжелая, подвеска испытывает серьезные нагрузки, поэтому замена этих элементов – стандартная процедура.

      Сайлентблоки: менять или оставить?

      Некоторые автовладельцы предпочитают менять только сайлентблоки, а не весь рычаг. Но есть нюанс: при выпрессовке велик риск деформации рычага, что скажется на его геометрии и поведении машины на дороге. Оптимальное решение – комплексная замена.

      Шаровые опоры: оригинал или аналог?

      Владелец этого Jeep Grand Cherokee уже менял шаровые опоры, но поставил неоригинальные запчасти. В итоге ресурс оказался в 2–3 раза ниже: через 20 000 км они снова вышли из строя. Вывод – лучше один раз поставить качественные детали, чем каждые 20 000 км заниматься ремонтом.

      Колесные гайки: маленькая, но важная деталь

      Еще один момент – оригинальные колесные гайки Jeep покрыты хромированными колпачками, которые со временем подвергаются коррозии из-за реагентов. Если вовремя их не заменить, можно столкнуться с проблемой: гайки закисают, и снять колесо становится непростой задачей. Лучше заменить их заранее, чем потом мучиться на шиномонтаже.

      Этот случай – еще одно подтверждение того, насколько важно вовремя проходить ТО. Даже если машина не подает явных признаков поломки, скрытые проблемы могут дать о себе знать в самый неподходящий момент. Владелец Grand Cherokee 3.6 2018 года теперь уверен, что его автомобиль в порядке и готов к дальнейшей эксплуатации.

      Подробнее смотрите в видео

      Elogium_акция_сторис-01.jpg

    2.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.