Перейти к содержанию

Динамика бензина 3.6 против дизеля 3.0


Polar

Рекомендуемые сообщения

  • Основатель Клуба
96 084
Автомобиль: Grand Cherokee -5 WL (2022-2025)
Город: Москва, МО
Опубликовано
Опубликовано

не знаю, как WK2, но WK 3.0 CRD (предыдущий кузов с мерсодизелем) очень стремительно уезжает от WK2 3.6 . Судя по нашим тестам, совсем не ровня они. Надеюсь, WK2 3.0 CRD едет не хуже. Можно будет утроить клубный тест.

Max8110
5
Опубликовано

А кто чего скажет про 3.0 CRD VM Motori в отличии от старого? По ощущениям в эксплуатации!

96
Автомобиль: Jeep GC 2014 3.0 crd black over
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На 3,6 при скорости 110-120 10,5 расход. Проверено неоднократно на маршруте Москва Минск

646
Автомобиль: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Город: ЭлектроГетто
Опубликовано
Опубликовано

А вот в это, извините, не поверю.

поехали со мной в этом году. маршрут тот же, количество народу в машине то же и те же велики на пятой двери.

крейсерская - 110/120 с обгонами и серпантинами после Горячего, которые добавили на индикатор расхода 0.5 л., сделав его 11.5

____________________________________________________________________________________________________________________

... причём, обратно ехал на сх-7 - получилось дороже по деньгам и ущербнее для организьму, ибо комфорта после Гранда никакова.

56
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Limited 2011
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

поехали со мной в этом году. маршрут тот же, количество народу в машине то же и те же велики на пятой двери.

крейсерская - 110/120 с обгонами и серпантинами после Горячего, которые добавили на индикатор расхода 0.5 л., сделав его 11.5

Я боюсь, у меня нервы не выдержат такую крейсерскую. :-)

61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

поехали со мной в этом году. маршрут тот же, количество народу в машине то же и те же велики на пятой двери.

крейсерская - 110/120 с обгонами и серпантинами после Горячего, которые добавили на индикатор расхода 0.5 л., сделав его 11.5

Кмк,кто-то что-то не договаривает.

Ехал на WH 3.0CRD в конце августа начале сентября от Москвы до Дагомыса с заездом в Краснодар и Майкоп. Машина загружена, но не сильно. Велосипедов не было, но велобагажники на крыше стояли. Т.к. ехал в конце августа туда, а все оттуда, то дорога была довольно спокойная. Средняя скорость к Ростову была 100км/ч. Стала она такой благодаря пробкам на объездной у Воронежа и ремонтам в Ростовской области. При этом на свободных участках всегда ехал +50-55км/ч к разрешенной скорости. К Краснодару расход показывал 8.3. Потом поехал в Майкоп. Покатался там, стало 8.7. Потом в Сочи. После Горячего ключа на машине с мостом сзади держать среднюю на серпантине в 120 км/ч малореально, но в теории возможно. Но вот после того, как выезжаешь на побережье и едешь от Джубги в сторону Сочи, ни в какие средние 120 и даже 110 я не поверю. С тамошним движением и серпантинами по одному ряду в каждую сторону и редкой возможностью для обгонов это нереально! Как нереален и озвученный расход. У меня с более менее спокойной ездой к Дагомысу расход был 10.5. На дизеле! А ты про 5.7 груженый с велосипедами рассказываешь.

И приглашать меня поехать летом и проверить не надо - я и так поеду, только уже на новом CRD :-)

646
Автомобиль: 2011/WK2 5.7HEMI Overland (замучан Автолайтом) /// 2014/WK2 3.0 CRD Overland+ACC /// Honda StepWGN Hybrid Spada
Город: ЭлектроГетто
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

по серпантину 100-120 это только шумахер, но там очень часто едешь на 4 цилиндрах и еще раз повторюсь никому и ничего доказывать не собирался,а то что расход по деньгам был равным с сх7 это факт ,да и по м4 шел ночью выехали поздним вечером ,назад возвращался отец по чекам на бензин получилось почти тоже самое

Изменено пользователем GrandFa
56
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Limited 2011
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я так думаю, что между средней скоростью и крейсерской большая разница.

61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я так думаю, что между средней скоростью и крейсерской большая разница.

Так кто ж с этим спорит-то?

Вот только одного я понять однозначно не могу: что такое "крейсерская - 110/120 с обгонами и серпантинами..."? Крейсерская, в моем понимании, эта та скорость, при которой расход минимален. При чем тут тогда 110/120 и обгоны-серпантины?

На самом деле, я всего лишь сказал, что в заявленный расход при озвученных условиях и территории передвижения не верю.

56
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3
6 Limited 2011
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я так думаю, что имелась ввиду та скорость, с которой он ехал в нормальных условиях, по трассе и без обгонов, уж на круизе или нет - не важно.

 

Вот и я про то же.

25
Автомобиль: GC WK2 3
6 Limited
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Даже с попутным ветром ,каждые 8 мин ,V4 переходит в V8 на 1 минуту.А жужжалка сх7 жрет больше 4,7.

 

 

А как Вы определяете режим V4?Светодиодик в салон вывели?

 

 

Вообще, странные у вас споры... 12 литров или 10... Мне казалось, Что кому принципиален расход так, чтобы прям до литра считать, тот идет и приус покупает.... Ну или по крайней мере сидит ждет, когда широкий в гибридном исполнении появится (не так уж и долго осталось ждать)...

59
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

в теме "динамика мотора" вопрос об экономии топлива кажется неуместным :)))

 

надо бы с кем-нить встретится и одновременно ударить тапкой в пол :)

0
Автомобиль: нет
Город: мск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

mamAtti С alex6645 и погоняй.он вроде не против :coffe:

Изменено пользователем f.fox
61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

mamAtti С alex6645 и погоняй.он вроде не против :coffe:

так и я, например, не против. надо только списаться предварительно и потом встретиться на дороге ;-)

5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

так и я, например, не против. надо только списаться предварительно и потом встретиться на дороге ;-)

 

Для чистоты эксперимента лучше на летней резине, да и дорогу еще выбрать надо )

61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Для чистоты эксперимента лучше на летней резине, да и дорогу еще выбрать надо )

 

резина важна при замере времени разгона. а установить сам факт того, что дизель едет ощутимо бодрее 3.6 можно на любой резине ;-)

19
Автомобиль: Grand Cherokee Overland
WK2
5
7; BMW X5 3.0 sd
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

поехали со мной в этом году. маршрут тот же, количество народу в машине то же и те же велики на пятой двери.

крейсерская - 110/120 с обгонами и серпантинами после Горячего, которые добавили на индикатор расхода 0.5 л., сделав его 11.5

____________________________________________________________________________________________________________________

... причём, обратно ехал на сх-7 - получилось дороже по деньгам и ущербнее для организьму, ибо комфорта после Гранда никакова.

Подтверждаю такой расход на 5,7 л, но именно скорость не более 120 и на автокруизе

Трасса: Москва-Минск (практически равнина), далее до Кёнига расход вырос до 13.4 л, но это границы, проезд через Вильнюс, Клайпеду, а там извилистая дорога (в режиме спорт, кстати удовольствие не очень, гонять машинка все же не приспособлена) по Куршской косе...

Изменено пользователем pushu
61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

 

вообще-то, на круизе расход больше, чем в "ручном" режиме, т.к. оптимального в плане расхода топлива режима круиз обеспечить не может в принципе. он поддерживает скорость, а не экономит топливо ;-)

1 649
Автомобиль: Jeep GC 3.6 5АКПП
Город: Москва - Коломна
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

вообще-то, на круизе расход больше, чем в "ручном" режиме, т.к. оптимального в плане расхода топлива режима круиз обеспечить не может в принципе. он поддерживает скорость, а не экономит топливо ;-)

Всё напрямую зависит от местности - перепады высот

Изменено пользователем zztop
5
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 3.6 Lim
Опубликовано
Опубликовано

 

На многих автомобилях замечал, на круизе самый оптимальный расход..

61
Автомобиль: Jeep Gran Cherokee Overland 3.0 CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это говорит не об экономичном режиме круиз-контроля , а о том, что без круиза Вы не можете/умеете ездить экономично.

74
Автомобиль: GC 2011
Город: Мозгва
Опубликовано
Опубликовано

Всё напрямую зависит от местности - перепады высот

Все прально!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   2 пользователя, 0 анонимных, 355 гостей (Посмотреть всех)

    • egorkat
    • bethdeleon
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1839
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...