Проблемы с АКПП на WK 3.7

[Николай Пименов]

Ну жужжание - а потом скрежет - это вы переводом в парк остановили раскрутившийся выходной вал коробки. Походу раздатке капут, а не коробке...

Вы прошивку раздатке делали? По отзыву которая.

[~sparrow~]

Николай Пименов 

25.11.2017...

 

а не начались ли все мои беды из-за этого перепрограммирования? 

 

[Николай Пименов]

Ну пока у всех кто прошился как раз меньше проблем с самодеятельностью раздатки...но исключать это нельзя. Если прогрессирует - может помочь новый блок управления (раздаткой, он должен быть достаточно дешевым, ибо дохнет редко), в особо запущенных случаях (если самодеятельность идет давно и в раздатке уже механические проблемы, сточилось что...) - и раздатка.

Лично я знаю что попроверять электрически без вскрытия - но это настолько отличается от обычного подхода к поиску неисправностей...что будет достаточно дико.

Кратко: внешними измерительными приборами фиксируется положение моторчика в различные моменты времени по показаниям встроенных датчиков - он может просто на заднем ходе "по дурке" включить нейтраль например. Вариантов море, вплоть до кривой работы внутренней механики раздатки, когда вилка передач не доводит муфту и получается не до конца включение прямой передачи...

 

Ещё модно попробовать такой же опыт, только на понижайке - но если проявляется бессистемно, это ничего не даст - просто не совпадет момент например и всё.

Изменено 3 июля, 2018 пользователем Николай Пименов

[E_Gun]

23 минуты назад, Николай Пименов сказал:

внешними измерительными приборами фиксируется положение моторчика в различные моменты времени по показаниям встроенных датчиков - он может просто на заднем ходе "по дурке" включить нейтраль например.

А не проще разъем снять? Он ничего не включит. И ничего не выключит...

[Николай Пименов]

Это ничего не даст - вперед-то он едет.

Ну и простым отключением диагностика не работает в компьютерах такого уровня развития как (наш) жип.

[E_Gun]

21 минуту назад, Николай Пименов сказал:

вперед-то он едет.

Ну так со снятым разъемом он и назад поедет.

Если дело в раздатке.

[Николай Пименов]

На каком-нибудь ZJ может и прокатил бы подход (я в курсе прямого механического управления на ZJ), здесь - уже нет.

[~sparrow~]

Посмотрим, как сегодня день пройдет... 

Пока получается, что:

P - катится = необходимое не включается

R - жужжит = необходимое не включается

N - ?

D - на ходу

[E_Gun]

2 часа назад, Николай Пименов сказал:

На каком-нибудь ZJ может и прокатил бы подход (я в курсе прямого механического управления на ZJ), здесь - уже нет.

Почему?

Моторчик включает понижайку и блокировку.

Нейтрали у него вроде как не предусмотрено, кроме как с кнопки. (тут я, впрочем, могу ошибаться).

Если его выключить, раздатка останется в предшествующем режиме (D).

3 часа назад, ~sparrow~ сказал:

P - катится = необходимое не включается

Т.е. трансмиссия не блокируется?

Если не раздатка, то беда

Могло зуб обломить на блокираторе, и его обломками разнести еще чего то в задней передаче.

Но сначала нужно трос переключения проверить, перемещается ли рычажок на коробке вообще.

При перемещении кулисы, есть ощущение, что в коробке что то переключается?

Не стала или ручка тугой?

Не хочет ли ее отпружинить обратно?

 

[Николай Пименов]

Если б можно было снаружи проконтролировать фактическое положение механизмов (состояние, в которое они пришли по команде мозгов) - тогда отключением можно было бы проверить, не выдается ли каких неожиданных команд.

Не трансмиссия - иначе бы треск после ЗХ не прекращался резко при переводе в парк - парковочный трансмиссионный тормоз как раз работает, но не доходит до колес. А конструктив трансмиссионного тормоза в 545й исключает вашу гипотезу.

[~sparrow~]

Итак... 
Утром на ровной площадке, где джип был брошен в вышеозвученном состоянии:
P (начальное положение) ---> N (тишина) ---> R (включилась без жужжания)

Конечно, это вовсе не означает, что последовательность P ---> R закончилась бы иначе. Просто решил так попробовать.

 

Проблема как появляется, так и уходит.

Первое упоминание датировано 05.12.2017... (через 1-2 часа явление не наблюдалось)
Рецидив спустя полгода 03.07.2018 утром... явление исчезло через 5 минут
03.07.2018 вечер на видео.
Прогноз - а хз.

 

Сегодня в течение дня отъездил без проблем.
Воть...

 

11 часов назад, E_Gun сказал:

При перемещении кулисы, есть ощущение, что в коробке что то переключается?

весьма 

11 часов назад, E_Gun сказал:

Не стала или ручка тугой?

Не хочет ли ее отпружинить обратно?

нет... никаких изменений не замечено

 

Хотел было продублировать запись видео на D на предмет нездорового звука, но пошел дождь...

 

А есть кто-нибудь из клубней с Launch на участке Зеленоград-Химки?... прочитаться бы

Изменено 4 июля, 2018 пользователем ~sparrow~

[Николай Пименов]

В раздатке нет датчиков оборотов валов - читать так в лоб там особо нечего будет. Особенно если не проявится именно в это время.

Предпочтительно повторить процедуру прошивки блока раздатки (если это возможно) или подменить его рабочим (с прошивкой если не прошит, и припиской к системе если это необходимо, а это вайтек).

По набору звуков на ЗХ и потом на парке - раздатка в это время была в нейтрали или около того (жужжание - это недовключенная муфта прямой передачи походу), что легко определяется по напряжению на выходе датчика положения раздатки (будет отличаться от нормально включенного). После подтверждения этого - смотрим внимательно за поведением по датчику - если ноль изменений при нормальной езде вперед - то раздатка + модуль под замену (внутри уже повреждены шестерни муфты прямой/пониженной, модуль пойман на неадекватном поведении), может быть вполне работоспособен моторчик переключения. Если же по датчику при пропадении ЗХ нет изменений в положении механики - то проверяем по методу отключения E_Gun'а - и дальше опять 2 варианта - либо проявится (раздатка под замену, возможно с моторчиком), либо нет (вот тут - всё же модуль+прошивка походу).

Если неохота долго и нуднно возится - то берем с разбора модуль (прошивка по необходимости, привязка к машине по необходимости), если опять вылезет - то раздатка, ну и последним номером - моторчик. После этого если модуль попадется не дефектным (а это очень вероятно - такие проблемы редко бывают в среднем по клубу).

[~sparrow~]

14 минут назад, Николай Пименов сказал:

читать так в лоб там особо нечего будет

Я имел ввиду считать ошибки по АКПП и раздатке, которые могут помочь пролить свет на происходящее, и до которых я не могу добраться через ELM327.

Там же может быть что-то? (из ошибок)

[~sparrow~]

В 04.07.2018 в 00:36, E_Gun сказал:

разъем снять?

а снятие разъема имитируется вытаскиванием какого-нибудь предохранителя? (вопрос на перспективу )

[E_Gun]

4 часа назад, ~sparrow~ сказал:

а снятие разъема имитируется вытаскиванием какого-нибудь предохранителя?

Не знаю, у Гуру нужно спросить.

[Николай Пименов]

А снять разъем на блоке под седушкой - типа сложно??

Пред там есть, да только он не только туда, да и пара обходных цепей найдется...

Ошибки по раздатке = надпись/лампочка "сервис 4 вд". Ошибки по коробке = лапочка Джекичан. Если их нет - читать там нечего.

Изменено 7 июля, 2018 пользователем Николай Пименов

[~sparrow~]

1 час назад, Николай Пименов сказал:

снять разъем на блоке под седушкой - типа сложно??

Я ступил... извиняюсь 

[Ser_gun]

Всем привет . Есть проблемка . Машина WH 2008 CRD (NAG1).

1) Пропала динамика (0-100  -12сек :((( ). 

2) При прогреве начинается вибрация передающаяся на кузов. С начало только при трогании с места , а при дальнейшем прогреве и во время движения. На холодную все хорошо .

3) Не привязана к оборотам двигателя (с мотором все ок давление турбины, масла, топлива, ОХЖ (при перегазовке на паркинге и нейтрали вибрации нет) .

4) Это не гидротрансформатор (отремонтировал не помогло) параметры правда не айс ( Вот еще несколько DAT файлов из Launch x431 https://yadi.sk/d/HaziQIfG3ZHb8D , https://yadi.sk/d/RaBy1DYw3ZHbVL и https://yadi.sk/d/yb6NkBAz3ZHbaL

5) Масло в коробке свежее и в уровень

6) Карданы не закусывает

7) В редукторах и раздатке тоже свежее масло

8) Ошибок нет

Изменено 17 июля, 2018 пользователем Ser_gun

[~sparrow~]

В 04.07.2018 в 08:35, ~sparrow~ сказал:

P - катится

сегодня утром в третий раз выпал случай... записал видео как и с каким звуком катится в режиме P

(скорость движения накатом предельно мала)

https://yadi.sk/i/lMkgL-fU3ZsW8s

 

P.S.

данный пост не является дополнительным вопросом... просто видео "до кучи"

[Николай Пименов]

Муфта "прямая-нейтраль-пониженная" в раздатке так звучит...либо моторчик не доводит (ну или внутренние механические детали в раздатке уже того, гнутые-убитые), либо блок управления самодеятельностью занимается. Полюбому вам туда.

[Pomor]

Вы в Москве. 

Попробуйте к этому товарищу обратиться. https://automaster-akpp.ru/kontakty/

Человек занимается только коробками Мерседес. Знает их от и до. 

[Николай Пименов]

Только вот на 4,7 нет коробки мерседес...если вы по вопросу Джека Воробья...

[~sparrow~]

 

В 04.08.2018 в 10:51, Николай Пименов сказал:

уже того, гнутые-убитые

 

я пока на дальняке... но в районе Самарской губернии (в случае ЧП буду проситься на вскрытие )

[Николай Пименов]

У меня нема площадей (боксов под съем и отстой), и пора очень жаркая - на железке в августе сдается много...