Загорелся Check engine на 3.6

[Лунный пчел]

вы в Мокве, езжайте к дилерам на диагностику или вон в мопар плюс.

сканрепорт нужен, потом подумаем

[MamaRocha]

Сегодня трясло и глохло на малых оборотах. Заехал к ребятам из Mopar plus , почитали ошибки, в результате вопросов появилось еще больше...

 

p000A-замедленная реакция положения блока 1 распределительного вала 1

 

р0017- рассогласование временного распределения коленчатого вала  / распределительного вала  - блок 1, датчик 2

 

u0401-00 - данные, полученные от ECM/PCM, не соответствуют контрольным требованиям

 

После консультаций решено было не разбирать двигатель наугад а ехать  к ОД, обладающего самым свежим оборудованием.

 

Денег ребята из Mopar plus не взяли

 

После заправился 100 бензином и поехал в Мэйджор на НРиге. Двигатель стал работать намного лучше на малых и холостых оборотах, почти перестал троить и не глохнет. Чек естественно никуда не делся.

 

Продолжение следует.... 

 

 

ПС будет здорово если парни из Мопара  сами напишут свои мысли по поводу моей проблемы и вообще по поводу современного чудо Пентостара)

 

 

Update:

Оставил машину в Мэйджоре, мастер приёмщик рассказывал какой пентостар надежный и всеядный и какое паршивое топливо бывает по франшизе у брендовых АЗС.

Изменено 5 августа, 2020 пользователем MamaRocha

[Mps]

@MamaRocha P0017 это рассинхронизация коленвала с впускным распредвалом правой головы. Грязное масло, не та вязкость, низкий уровень, малое давление, фазорегулятор, масляный клапан, механическая рассинхронизация, PCM. Начинать нужно с самого простого.

[up6]

в Мопар плюс реально дубы.... все понятно.... гыыыыыыыыыыыыыыыыы.... поменять датчик, стереть ошибку, взять бабок и до свидания... но нет же... умничают чего то

 

ну а если серьезно, в диагностике ни слова о проблемах с датчиком... мутные эти ошибки для ремонта в лоб

вот причины - о них Денис написал уже выше

 

INCORRECT ENGINE OIL VISCOSITY OR OIL FILTER

CAM/CRANK LEARNED VALUES OUT OF TOLERANCE

ENGINE OIL AERATED OR CONTAMINATED

INSUFFICIENT OIL PRESSURE DUE TO A MECHANICAL FAILURE IN THE OILING SYSTEM

CAMSHAFT 1/1 OIL CONTROL VALVE FAULTY OR INTERMITTENTLY BINDING/STICKING SPOOL VALVE

CAMSHAFT TONE WHEEL MISALIGNED

CAMSHAFT 1/1 PHASER

TIMING SPROCKET ALIGNMENT

POWERTRAIN CONTROL MODULE (PCM)

 

 

 

[Mps]

@fgrul в инструкции есть отличное примечание.

 

A missing or erratic CMP or CKP signal cannot cause a Cam/Crank Misalignment fault to set. Replacing either sensor will not fix the vehicle.

 

Вы сейчас впустую потратили деньги владельца.

[up6]

обычно датчик переставляют на другую голову.... для проверки, но на моей памяти эти датчики не ломались от слова совсем...  я почему то в сторону фазера думаю...

[Mps]

@up6 у нас три раза такая история была из-за масла, причём в одном из случаев внутри была какая-то каша, которая склеивала гидрокомпенсаторы и раздавался характерный стук, словно разлетелись рокеры.

 

Опять же в инструкции есть примечание.

 

On occasion a small piece of debris or metal chip can get lodged in the OCV causing the spool valve to stick. The contamination can either dislodge on it’s own or when the PCM is running a cleaning procedure on the OCV causing an intermittent fault condition for a Camshaft/Crankshaft Misalignment that is no longer present.

 

Пока не забыл. Один раз при сборке на Джорни датчики распредвалов поменяли местами при замене рокеров. Вылезла ошибка. Переобучение не помогло. Вернули на место – всё прошло как по маслу и машина уехала. Совершенно нездоровая фигня, ведь артикул один и тот же для обеих голов.

[Mps]

@fgrul мы сейчас говорим не про Мерседес. Семейство двигателей World Engine стоит у Mitsubishi, Kia, Hyundai, Dodge, Jeep, Peugeot и Citroen, что не делает их болезни одинаковыми , не взирая на взаимозаменяемость многих запчастей. 
 

Логика так себе. С чего бы утверждение «если у слизанного агрегата есть проблема, то она есть и у оргинала» должно быть верным?
 

Мы с Андреем ни одного не поменяли, при этом по работе не пересекаемся. Причём у него кругозор много шире моего, равно как и круг профильного общения. 

 

 

[Mps]

Ещё раз перечитайте выделенный жирным кусок инструкции. Ну и на вашей фотографии явно не датчик распредвала Пентастара. К чему этот кадр?

[Mps]

@fgrul спасибо, я и так уже понял, что вокруг сплошные д’Артаньяны, один вы кардинал Ришелье. 

[up6]

я просто уверен, что Михаилу с Хоука, который и оживил тему, завтра с утра, на первом поезде метро, стоит мчаться в Мажор и забирать авто. Пулей мчаться к владельцу телевизора с кнопками и крутилками и к обеду Гранд будет лучше нового.  А всякие советчики типа меня и Дениса, закончат раздувать щеки.... Ибо старая гвардия с осциллографом и мотортестером спуску не дает.... 

[Mps]

@up6 не мешай щи хлебать, я уже достал дежурный лапоть.

[up6]

это лирика все.... помогите человеку просто и качественно... осциллограф у Вас есть, проанализируете данные и почините.... думаю он готов приехать.... 

[up6]

познавательно, я бы на месте ошибки уже забился глубоко в недра мозгов.... Вы в Москве? Михаил вроде тоже, думаю он даже оставит Вам машину, а сам, чтобы не мешать мэтру, будет терпеливо ждать.... 

[up6]

да... я обязательно сделаю это.....примерно вот так планирую...

 

норм??? но в руке мультиметр будет!!!

[Лунный пчел]

2 часа назад, fgrul сказал:

что тут непонятно, датчик под замену и проверка клапана регулировки фаз газораспределения

 

 

Ошибка P0017 является общим кодом ошибки, который указывают на то, что данные датчика “B” положения распределительного вала (банк 1) не совпадают с данными датчика положения коленчатого вала.2

 

 

специалисты

Бред

1 час назад, fgrul сказал:

уже как несколько лет, на мерседесах у которых их 350 слизан с пентастара,  и на 500  ,  где стоят такие же датчики положения распредвала, замена является  стандартным походом в магазин за продуктами.

это не от джипа, хватит нести чушь в форум своими выкладками.

я за 10 лет существования пентастара "приговорил ровно "ноль" датчиков положения распредвала

[Лунный пчел]

41 минуту назад, fgrul сказал:

к вашему сожалению современный автомобиль становится запредельно напичкан электроникой, и как следствие слесарь нужен в меньшей степени, если в функции слесаря включены функции прочтения ошибок из бортового компьютера, то отсюда и результат, а именно его отсутствие,  слесарь может только крутить гайки, и не в состоянии выполнить проверку  и проанализировать данные, таковы реалии, и свидетельства о прохождении каких то там курсов это пустое.

ну и о чем говорят ошибки в блоке управления???

вот например Р0017, как вы её осцилографом будете диагностировать???

Михаила правильно отправили к дилерам.

новый пентастар с функцией VVL, это сплошное недорозумение и если Михаил делал все ТО вовремя, то у него есть шанс максимально недорого починить свой авто.

 

Михаил, Мопарплюс, поступил правильно, что не полезли в Ваш мотор.

Ожидаем приговора от дилера.

[Лунный пчел]

Надеюсь, моего авторитета в джиповском мире хватит, для того, что бы вынести свой вердикт.

 

Самое простое, это провернулось кольцо на распреде и вы попали только на распредвал.

Самое ужасное, если вы лили 5В-30 и у Вас появилась стружка в моторном масле, это будет ооочень дорого.

[MamaRocha]

38 минут назад, Лунный пчел сказал:

 

Самое простое, это провернулось кольцо на распреде и вы попали только на распредвал.

Самое ужасное, если вы лили 5В-30 и у Вас появилась стружка в моторном масле, это будет ооочень дорого.

Страшные вещи говорите) 

разные ОД лили разное масло 0-40/0-30/0-20 крайний раз 9 тысяч км назад лили 0w-20

 

Всем Спасибо за участие!

Изменено 5 августа, 2020 пользователем MamaRocha

[Лунный пчел]

позвоните завтра после 10

[MamaRocha]

Мэйджор после диагностики предложил теста ради за 6000 рублей поменять местами датчики распредвалов.

Изменено 6 августа, 2020 пользователем MamaRocha

[MamaRocha]

23 минуты назад, fgrul сказал:

что я говорил , к армянам езжайте, скажите что надо сделать они сделают в 3 раза дешевле, будете сидеть ждать гарантию,  отдадите кучу денег на такси или каршеринг, ну или им заплатите, в конце концов датчик можете купить на разборке или новый на ззап, и поменять сразу его без перестановки, ценник на работу будет в 2 раза ниже, всегда есть варианты не нагореть.

Тут бывалые сервисмены не могут точно диагностировать болячку, а Вы предлагаете в гараж-сервис ехать... а если двигатель разбирать нужно будет? MoparPlus съевшие собаку на дорестайлинговых движках (до 2018 года) вот не взялись, говорят собрать будет сложно без нового оборудования....

 

 

ПС. как один из очевидных плюсов обращения в ОД для меня -предоставление подменки по программе Jeep Privilege service, оказывается она у меня активна до февраля 2021 года. Но вчера в ОД отказали, мол у них такого нет, а сегодня связывался с представительством, вроде как обещают вечером к дому привести подменку Киа Соул).

 

[MamaRocha]

И так, едем дальше, пока подменка под жопой..... манипуляции с заменой местами датчиков распредвалов ситуацию никак не изменили, но были исключены проблемы с датчиками и ещё что-то... жаль ОД не предоставляют отчеты по каждому шагу...

на лицо рассинхронизация 2 головки правой головки цилиндров или как то так... я в терминах не силён... но что-то такое я уже слышал в Мопар Плюс.

Будут снимать правую клапанную крышку и смотреть насколько все серьезно, при этом даже у них нет необходимого оборудования, будут вести с Цветочного...

С учетом будущих манипуляций я уже должен любимому концерну КрайслерФиат 25К рублей, но боюсь это далеко от финала.
 

Гарантия закончилась меньше месяца назад.....

 

В добавок меня обрадовали что отсутствует в наличии Прокладка клапанной крышки правой головки цилиндров... будут заказывать из Штатов, срок от 5 недель и больше. Абзац. Договорились что попробую сам найти в Москве, буду рад любой помощи в поисках.

 

 

 

[Mps]

@fgrul осциллограф только зря расчехляли. 

 

@MamaRocha правая прокладка клапанной крышки есть в Москве, вам нужен артикул 04893804AB. Лежит у Jeep-Part и Тритон-Импорт если верить zzap.

[up6]

мне думается, что она вполне выдержит снятие и установку, благо пробег у Вас не 200 тысяч.... пусть сначала разберутся в проблеме

[Mps]

@fgrul вот только не надо включать заднюю. Страницу назад вы, не глядя, приговорили датчик под замену. RTFM! Там есть теория возникновения ошибки, возможные причины и процедура проверки. Достаточно прочитать. Все ошибаются, признают ошибки сильные. Будьте мужественны. 

 

Человек обслуживался у дилера, ему туда прямая дорога. Как минимум может задать вопрос почему такой разброс по маслу и в случае чего переложить оплату банкета на FCA. 

[MamaRocha]

Итак, далее...

Сняли правую клапанную крышку, впускной коллектор распредвала в мясо вместе с рокерами, фазерами и карамыслами клапанов (12 шт по 16000 рублей каждый). Выпускной распредвал целый . 
Следов маслинного голодания не обнаружено. 
 

По данной проблеме будут обращаться в представительство FCA поскольку подобные проблемы встречаются впервые,  главные подозрения на брак.

Все со слов мастера приемщика.

 

В качестве дальнейших мер  диагностики хотят снять левую клапанную крышку, ещё 16к рублей...

 

Итого примерный бюджет приближается к 300 тысячам, это в случае если ничего нового не найдут....

 

 

[Mps]

@MamaRocha отправьте официальные письма в представительства с указанием VIN и уточнением какое масло нужно лить в этот мотор. Одно в отечественное, второе в Штаты. Это один из вариантов как переложить ответственность на FCA, как минимум попытаться. Насколько я понял, вы всё время обслуживали машину у них и они выбирали какое масло лить. Не забудьте посмотреть какие были допуски у масла. Если ответ представительства не совпадёт с фактическим положением вещей, карты у вас на руках.

[up6]

Михаил, а напишите пожалуйста список рекомендаций и вин  в воцап или личку. Посмотрим ситуация по железкам из оттуда, на всякий случай, думаю она будет в разы приятнее.  Надеюсь, что до заказа не дойдет, но будем информационно готовы

[MamaRocha]

12 часов назад, MoparPlus сказал:

@MamaRocha отправьте официальные письма в представительства с указанием VIN и уточнением какое масло нужно лить в этот мотор. Одно в отечественное, второе в Штаты. Это один из вариантов как переложить ответственность на FCA, как минимум попытаться. Насколько я понял, вы всё время обслуживали машину у них и они выбирали какое масло лить. Не забудьте посмотреть какие были допуски у масла. Если ответ представительства не совпадёт с фактическим положением вещей, карты у вас на руках.

Обращаться в FCA буду, но у меня точных данных нет у какого официала какие масла мне лили, помню просто что было и 0w20 и 0w40 точно и вроде 0w30... не знаю есть ли эти данные в сервисной книжке... ее на руках у меня сейчас нет