Отключение ЕГР

[rocket]

E_Gun Но сранья у меня во впускном жуть было

А поршневая и клапаны все чистые

Ошибок по клапану небыло

[олегТТ]

49 минут назад, EmerA сказал:

Клапан когда открывается, при включении зажигания, отсоединяется разъём и всё.....

Чел.кот. делает , очень знающий и опытный .Думаю , знает , что говорит. Снимал данные , по кот. видно алгоритм работы клапана.Сказал , что надо глушить.

 

А то , про что ты говоришь , касается Свирла - так я его отключал.

[олегТТ]

29 минут назад, E_Gun сказал:

И, что, в правильной прошивке эта функция должна быть заложена.

Так, что, я бы не спешил.

Да , спасибо , Жень. Задам ему вопросы. Но вроде бы люди глушат его и всё. А что будет , если не делать блоу офф ?

 

 

[E_Gun]

1 час назад, rocket сказал:

Ошибок по клапану небыло

А, я думал вы про свою машину:

2 часа назад, rocket сказал:

он сифонит от старости и безконтрольно гонить постоянно выхлоп в впуск!

 

45 минут назад, олегТТ сказал:

что будет , если не делать блоу офф ?

У нас пару раз были взорванные изнутри интеркулеры.

Правда на седанах, они там под бампером, весь рассол на себя собирают, соответственно подгнившие.

Еще, говорят, на турбину негативно влияет, но это "говорят", я сам ни подтвердить, ни опровергнуть это не могу.

[EmerA]

1 час назад, олегТТ сказал:

А то , про что ты говоришь , касается Свирла - так я его отключал.

Нет, я про ЕГР, но принцип тот же... Только ошибся, не нужно кажется зажигание включать, просто фишку разъединяешь...

[E_Gun]

18 часов назад, олегТТ сказал:

Но вроде бы люди глушат его и всё

Кстати, вспомнил еще.

Приятель купил Паджеро, 3 литра дизель, ЕГР был отглушен, стояла заглушка.

Кусок этой заглушки со временем отгорел и улетел под клапан.

Клапан загнуло, к счастью этим дело ограничилось.

Долго пытались понять, что это за железяка, потом нашли.

Так, что, если будешь глушить, смотри на металл, из чего делать.

Или все таки цилиндр выточить и в гнездо вставить вместо клапана.

[олегТТ]

Да уж...мне б еще посмотреть как там все визуально устроено.Никогда там не был.))

Тема помню была,там все с фотками.

Никто не помнит,какая?

А то чета ньюансов многовато...

Да,и там ведь тоже можно по прокладке вставку вырезать? Номерочек ее знает кто? 

Изменено 23 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[Akpo6at13]

Отключение егр с его физическим глушением мне предложили чиповщики из коломны(там еще доткучи чип и отключение свирла). Ценник 16к озвучили. Работу такую уже проводили именно на wk. Вот думаю, стоит или нет...

[олегТТ]

26 минут назад, Akpo6at13 сказал:

Ценник 16к озвучили.

Ну ,  дороговато имхо.  Я через предст-ля Адакта у нас делал это за 11.Там ценник не зависит от наворотов (егр, свирл). Главное сам чип.

[олегТТ]

Други , кто знает , какие действия при глушении егр , ставится просто сплошная пластина или ещё что ?

[Николай Пименов]

В принципе да, пластина потолще. Можно совсем-совсем удалить, заглушив отдельно отверстие в выхлопе и отдельно во впуске (и то и то - сообразно температуре окружающего).

[E_Gun]

В 23.02.2018 в 18:12, олегТТ сказал:

Да,и там ведь тоже можно по прокладке вставку вырезать? Номерочек ее знает кто? 

А6421421880 (5175695АА)

1 час назад, олегТТ сказал:

ставится просто сплошная пластина или ещё что ?

Гофропатрубок от турбины к впускному коллектору снимаешь, делаешь два фланца ромбиком и с прокладками их ставишь.

Или одну вставку, и воткнуть между гофропатрубком и турбиной.

Но это геморрнее, достаточно толстую пластину закорячить трудно.

2-й вариант - выточить цилиндр алюминиевый, по размерам клапана, и в коллектор поставить его.

Турбину отглушать тогда не нужно.

[витаха19]

В 23.02.2018 в 02:58, олегТТ сказал:

Да , спасибо , Жень. Задам ему вопросы. Но вроде бы люди глушат его и всё. А что будет , если не делать блоу офф ?

 

 

Мне будет очень интересно посмотреть, как на дизеле будет работать блоуофф))) Пока открыта дроссельная заслонка, хрен получится "передуть" дизеляку, он сожрет весь воздух и не подавится)).

У меня заглушен егорка механически, без прокладок, просто заварен кончик трубки, выходящий во впускной коллектор.

[олегТТ]

6 часов назад, витаха19 сказал:

У меня заглушен егорка механически, без прокладок, просто заварен кончик трубки, выходящий во впускной коллектор.

Так перекрывать эту магистраль нужно с обоих концов. Со вторым то что сделали  или заварили прям у основания и поставили на место ?

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[ZMei]

В 22.02.2018 в 21:45, E_Gun сказал:

Или потеребить того, кто прошивку писал, Кстовчанина, или Экутюнера, например.

Как помню, Кейту или кто там под этой личной скрывается (имхо разные люди) по барабану было на ЕГР. А вот как раз Кстовчанин меня лично убедил ЕГР не глушить - за что ему спасибо.

[олегТТ]

Я тоже лично с ним беседовал , и он тоже что-то такое говорил , и я проехал 40 тыс.с нетронутым егр. Но изучив вопрос(может и не глубоко) , теперь мнение поменял. Плюсов от его наличия, акромя чуть более тихой работы на хх ходу   и снижения выбросов NO не вижу. Зато минусы налицо. Не знаю , на сайте у них конкретно сказано - надо !И везде пишут что это хорошо. 

А что за весомый аргумент в пользу егр?

 

 

[ZMei]

Сначала хочу услышать ответы отключивших ЕГР: как вы думаете, почему улучшилась тяга после отключения?

[олегТТ]

Тяга улучшается на низких оборотах за счет увеличения колич.кислорода,т.к.отключ клапан егр больше не впускает часть выхлопа во впуск.На высокие обор. не влияет т,.к. Клапан там был бы и так закрыт.

Снижается эффект турбоямы.

Минусы то где?

[E_Gun]

3 часа назад, ZMei сказал:

Как помню, Кейту или кто там под этой личной скрывается (имхо разные люди) по барабану было на ЕГР.

К сожалению, оригинала переписки не сохранилось, но я раз 5 спросил, а он раз пять ответил, что ЕГР нужен как блоу-офф.

Других функций, предназначенных моему клапану от производителя, он не несет.

1 час назад, ZMei сказал:

почему улучшилась тяга после отключения?

У меня ЕГР отключался в процессе чип-тюнинга, думаю, что тяга возросла из-за прошивки, а не от отключения.

 

2 часа назад, олегТТ сказал:

И везде пишут что это хорошо. 

Хорошо, что?

Программное отключение, с сохранением функции сброса давления, или физическое уничтожение?

3 часа назад, ZMei сказал:

А вот как раз Кстовчанин меня лично убедил ЕГР не глушить

Чем мотивировал?

[олегТТ]

37 минут назад, E_Gun сказал:

думаю, что тяга возросла из-за прошивки, а не от отключения.

Да нет Жень , тяга возрастает и частично нивелируется турбояма именно из-за появления на малых оборотах (и хх) большего кол-ва кислорода ввиду отсутствия во впуске отработанных газов из выпуска(как при полностью открытом егр в этот момент). Вот сопсна и все чудеса.

А основной прирост тяги , мощи  и прыти конечно же идёт за счёт тюна.

37 минут назад, E_Gun сказал:

Чем мотивировал?

 Это тайное знание.... поскольку на его же сайте расписаны именно плюсы от отключения.

Хорошо, что?

Программное отключение, с сохранением функции сброса давления, или физическое уничтожение?

Хорошо программное отключение с обязательным физическим глушением.

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[E_Gun]

9 минут назад, олегТТ сказал:

плюсы от отключения

Не, давай разделим программное отключение, где я двумя руками "За", и физическое уничтожение, целесообразность которого я ставлю под сомнение...

Я, после прошивки ощущаю только плюсы.

Мой чип включает отключение программное СВИРЛ и ЕГР.

Но физически я ЕГР оставил, по вышеизложенным причинам.

Собственно, да и зачем его убирать по физике, если он не работает на программном уровне.

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем E_Gun

[олегТТ]

5 минут назад, E_Gun сказал:

Но физически я ЕГР оставил, по вышеизложенным причинам.

Блоу офф призван стравливать избыток давления с турбы при резком сбросе газа. Но есть ли такие ситуации у нас ? Насколько это актуально для нас ? Честно говоря , я нигде не читал(может мало читал) про этот момент при отключ. егр на нашем движке. Да и вроде у всех тут(кроме тебя) клапана то заглушены(может ошибаюсь).  Наоборот , пишут , что просто программное отключение есть неправильно и надо именно глушить .

Ну , допустим , я тоже хочу оставить этот блоу офф и что для этого надо ? Просто отключить программно или чёта наколбасить в прошивке ?

 

Суть ведь прогр. отключения состоит в простом убирании этой функции из прошивки , для т.чт. мозги не отправляли движок в аварию из-за того что они не видят егр.

[E_Gun]

2 минуты назад, олегТТ сказал:

Да и вроде у всех тут(кроме тебя) клапана то заглушены(может ошибаюсь)

Гм.... Да наоборот, по моему, ты первый, кто заморочился так глубоко.

3 минуты назад, олегТТ сказал:

Но есть ли такие ситуации у нас ? Насколько это актуально для нас ?

Да хрен его знает....

Я про 2 интеркуллера уже говорил, обе машины были с заглушками, значит вроде бы есть.

Может, это нештатная ситуация, когда, например, актуатор или геометрия не работают.

6 минут назад, олегТТ сказал:

Суть ведь прогр. отключения состоит в простом убирании этой функции из прошивки

Агоритм управления разный. Блоу офф и круговорот дерьма в моторе.

Можно один обрубить, другой оставить.

7 минут назад, олегТТ сказал:

Честно говоря , я нигде не читал(может мало читал) про этот момент при отключ. егр на нашем движке.

Я тоже не Гуру, это все со слов ГДЕ-шника.

Может у них какие то свои соображения.

[Van777]

Клапан ЕГР отключен программно уже лет как шесть наверное. Но только программно, никаких заглушек. И зачем там какие то заглушки если он отключен, клапан соответственно закрыт! Какое давление он там сбрасывает или нет я не знаю, но больше проблем с ним тоже нет, чистить его больше не надо и ошибок по нему соответственно тоже нет. Так можно для сомневающихся снять сверху пластиковую крышечку и застопорить намертво шток клапана, это уже если совсем хочется перестраховаться на все 100 % и спать спокойно. 

Дальше, каких либо улучшений по динамике, расходу топлива, я не заметил, что до, что после отключения и сильно сомневаюсь что кто то это может заметить. Тут наверное срабатывает эффект плацебо если только.

Далее, это не первый мой дизель где я отключаю клапан ЕГР, зеленые идут лесом, сначала качество топлива доведите до Европейского, потом можно разговаривать на эту тему.  Пока клапан ЕГР для наших условий это полное зло!   После отключения точно знаю что ни одна гадость мне не летит обратно в цилиндры, мешая работе ДВС и создавая проблемы на будущее.  Кстати свирл и сажевый фильтр я не отключал, работают хорошо, ну и пусть себе дальше работают.   

 

[олегТТ]

24 минуты назад, Van777 сказал:

Так можно для сомневающихся снять сверху пластиковую крышечку и застопорить намертво шток клапана, это уже если совсем хочется перестраховаться на все 100 % и спать спокойно. 

Я вот тоже так думаю , если он закрыт , то зачем пляски ?Застопорить шток это мысль. Но зачем тогда все говорят , что надо глушить ?

 

26 минут назад, Van777 сказал:

Дальше, каких либо улучшений по динамике, расходу топлива, я не заметил, что до, что после отключения и сильно сомневаюсь что кто то это может заметить.

Ну , а то , что масло долго не чернеет наверняка заметно  и турбояма стала лучше ? Или нет ? 

[E_Gun]

4 минуты назад, олегТТ сказал:

Но зачем тогда все говорят , что надо глушить

Денег взять...

[олегТТ]

9 минут назад, E_Gun сказал:

Денег взять...

Я подозревал. Но Как то уж банально просто очень...романтики нет )))

Изменено 26 февраля, 2018 пользователем олегТТ

[E_Gun]

3 минуты назад, олегТТ сказал:

банально просто очень..

А чего нет то?

Сколько стоит только программно, и сколько с заглушить ЕГР железом?

Да, наверное, еще столько же...

[олегТТ]

В одном месте За програмно запросили 5 , за физич. - 2.

 

Но ты прав , позвонил сегодня представителю Адакта у нас , так он и сказал за все 10(поставят пластину на трубку.)

[Van777]

13 минут назад, олегТТ сказал:

Ну , а то , что масло долго не чернеет наверняка заметно  и турбояма стала лучше ? Или нет ? 

По маслу вполне возможно, просто так совпало, что переходил на другую марку масла а там могут быть разные моющие свойства.  Ну а на счет турбоямы как то внимания даже не обратил.

Еще думал по поводу периодического сброса давления, зная конструкцию этого клапана я сильно сомневаюсь что он сможет работать в каком то переодическом режиме. Чтобы он работал надо что бы он работал постоянно а не с какими то промежутками, там такие минимальные зазоры и притертости самого штока, что он просто заклинит без постоянного движения. До отключения я разбирал его и чистил, случилось так что попала капля смазки на шток, все собрал, проехал около 100 км. и получил ошибку по клапану ЕГР. Смазка подгорела и шток просто завис.