Перейти к содержанию

Дымит дизель после стоянки с работающим двигателем


Николаич

Рекомендуемые сообщения

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
11 часов назад, СашкаМ сказал:

Сканеры общеищвестные и распространенные для прописки форс и соответственно чтения кодов форс из мозгов - Bosch KTS, Delphi Cdp, Launch iDiag/EasyDiag/Golo/Diagun  и прочие разновидности с взломанными прошивками с функционалом программирования/Starscan/Micropod2. 

Ланч, Delphi Cdp и Бош найти проще всего. Хоть какой-то из них, но наверняка в сервисе будет. 

Всякие там AlfaObd и прочее, работающее не на собственных аппаратных средствах рассматривать не будем, как малораспространенные по сервисам. 

Понял,поеду их пытать.

Опубликовано

я бы поступил по-другому - поехал в сервис где ставили форсунки, сказал что мол ребята, после вашего ремонта у меня с машиной проблемы, проверьте как вы прописали форсунки в моем присутствии - подключите сканер, покажите куда какие коды вписаны. Если накосячили - исправят бесплатно, если все честно прописали ну отдашь им за беспокойство рублей 500, типа за диагностику

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Больше не было сил терпеть, и вчера поменяли мне все форсунки на новые.

Совместил с заменой масла ДВС, также был заменен топливный фильтр.

Все открутилось\снялось без проблем, легкий толчок обратного молотка понадобился только на 6 цилиндр.

Стояли 0445115064 (отбегали 177,5ткм), поставили 0445115063 (еще раз СПАСИБО СашкаМ за подгон :good:)

Прописали новые коды, софт не углядел какой был.

 Ключ на старт и зассала обратка форсы 4 цилиндра :D

Поменяли на новое, все ок.

Мотор завелся с третьей попытки.

Покатался вечером - никакой разницы в динамике не почувствовал.

Простоял на ХХ с полчаса - никакого дыма.

Утром завелась хорошо, но так и на старых форсах было.

Теперь надо будет свозить старые на стенд.

Спойлер

стояла в третьем:

IMG_20191031_154640.thumb.jpg.651a0d1cfea9699f1bd58453e26e56fa.jpg

стояла в шестом:

IMG_20191031_153949.thumb.jpg.95daa3636942c4e3311e3f4e06cc2ba1.jpg

старая из пятого и новая для шестого:

IMG_20191031_152252.thumb.jpg.e07929de1ad9ed8a2e6d9fc400473c07.jpg

 

Изменено пользователем shurilla
Опубликовано

цитируя одного известного человека на форуме - "это бомбически" :lol2:

 

по сути: это сколько проходили старые-то? ну чисто так, для статистики

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
45 минут назад, СашкаМ сказал:

это сколько проходили старые-то?

 

48 минут назад, shurilla сказал:

Стояли 0445115064 (отбегали 177,5ткм)

 

628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Старые куда денешь?

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@ASAT 

Если получится проверить на стенде, то буду прикидывать уже по результатам.

А пока готов выслушать предложения :secret:

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
18 часов назад, olegosha сказал:

Ну,тоже "умные"сервисмены попались. И ты не паришься с заводом,так и ездишь?

Особо неПарюсь... он через раз долго крутит 

3 часа назад, shurilla сказал:

 

 

На таком пробеге и  мои меняли 

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

А причины замены? 

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано

@ruby12 

В моем случае:

1. дымовуха на хх. иногда была прям как туман.

2. форсы подешевели.

3.страшилки типа "потом ваще не заведется и прогорят поршня..."

 

411
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, shurilla сказал:

форсы подешевели.

по чем нынче форсы?

628
Автомобиль: Grand Cherokee WH 3.0 CRD 2008
BMW 330Cic
Город: Гродно
Опубликовано
Опубликовано

@shurilla ааа, все ясно. Просто я не могу понять, ч о делать мне. Заводится огонь, чутка дыма при заводе есть, больше нет. Пробег под 300, купил с 200, не думаю, что до меня меняли. Сам одну заменил и одну починил. Больше проблем нет. 

 

Подскажи, не было у тебя звука, в районе 1700-2000 как будто в жиге клапана стучат? Металлический такой лазгат? 

628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, shurilla сказал:

А пока готов выслушать предложения :secret:

Я не скромен. Взял бы на опыты :D Денег много не дам

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, ruby12 сказал:

@shurilla ...

Подскажи, не было у тебя звука, в районе 1700-2000 как будто в жиге клапана стучат? Металлический такой лазгат? 

Такого точно не было. Никогда.

1 466
Автомобиль: Был WH Overland 2008 CRD
Город: Питер
Опубликовано
Опубликовано
47 минут назад, ASAT сказал:

Денег много не дам

Как грицца, шестьювосемь - сороквосемь.

Ща в вотсап черкану.

1 час назад, Akpo6at13 сказал:

по чем нынче форсы?

Были по 12. Спасибо модератору.

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано
3 часа назад, ruby12 сказал:

А причины замены? 

Погибли они. Из 6 только 2 показали на стенде что то... Лили все 

Опубликовано

но если быть честными, то причина замены - неверная диагностика (еще и датчик кислорода подписали под замену) ввиду жопорукости того, кто менял клапан давления топлива

форсунки еще бы походили, не так критично было их менять в тот момент

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано

Сань, возможно....  

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, СашкаМ сказал:

я бы поступил по-другому - поехал в сервис где ставили форсунки, сказал что мол ребята, после вашего ремонта у меня с машиной проблемы, проверьте как вы прописали форсунки в моем присутствии - подключите сканер, покажите куда какие коды вписаны. Если накосячили - исправят бесплатно, если все честно прописали ну отдашь им за беспокойство рублей 500, типа за диагностику

Саша,да я и так к ним после замены  заезжал через день,спрашивал,то по поводу утреннего завода,то по протеканию дизеля из обратки.Даже,если они и подключили бы снова сканер при мне,то я ,наверно, ничего не понял.Сегодня снова зашел(они уже вспотели,наверно,да по х..) спросил каким сканером колдовали,сказали,Бош KTS.Спросил,в те места прописали,ответили -да,все нормально,типа не попутали.Ну,что,придеться верить,хотя осадок остался.

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, Сергей57 сказал:

Сань, возможно....  

Сергей,а как долго,ты считаешь ,стартер крутит по утру.Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

А старые форсунки,что в ведро или можно переделкинам продать за дешево?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано
Только что, olegosha сказал:

Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

Не ошибаешься. У меня тоже после замены 6ти стал дольше крутить , 

628
Автомобиль: WH 2008 Overland 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Может какие адаптации или топливные коррекции надо скинуть?

411
Автомобиль: JGC WH 3.0 2005
Город: Сергиев Посад
Опубликовано
Опубликовано
5 часов назад, shurilla сказал:

Были по 12. Спасибо модератору.

По такой цене я бы тоже новые брал. Ремонтники форсунок торгуют восстановленые по 7500,при учёте сдачи старых. А бес сдачи что-то в районе 9.

Опубликовано

Сегодня ценник смотрел - у всех поставщиков как под копирку 12521р цена. 

 

1 час назад, ASAT сказал:

Может какие адаптации или топливные коррекции надо скинуть?

Не помню ник, с форума ко мне приезжал человек, я ему 6 форсунок закупал и ставил (бесплатно) у себя в гараже. Менял по 3 штуки, потом запускал. Ооочень долго заводился оба раза. И после тестдрайва мы потом минут 10 покурили, заводить - опять длинный запуск, хотя уже система заполнена была, топливная прокачалась, воздуха не должно быть было. Форсы я прописывать не стал, во избежании неприятных сюрпризов, человеку надо было до дома еще доехать и не хотелось снести в мозгах коды безвозвратно. Договорились что  возле дома пропишет в сервисе. Потом списывались - вроде после прописки стал лучше заводиться. 

195
Автомобиль: Гранд Чероке Оверленд
2008 г.
3
0 CRD
Город: Орел
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 часов назад, olegosha сказал:

Сергей,а как долго,ты считаешь ,стартер крутит по утру.Может я ошибаюсь,думая,что стало подольше заводиться после замены форсов?

3-7 секунд. А бывает с пол оборота 50/50.  Самое интересное, секунд 5 если не полыхнул двс, останавливаю стартер и сразу второй раз запуск, и в момент заводится 

Изменено пользователем Сергей57
60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано
В 01.11.2019 в 22:27, олегТТ сказал:

Не ошибаешься. У меня тоже после замены 6ти стал дольше крутить , 

И,что,это нормально? Потом форсунки "притрутся"?

 

В 02.11.2019 в 06:19, Сергей57 сказал:

3-7 секунд. А бывает с пол оборота 50/50.  Самое интересное, секунд 5 если не полыхнул двс, останавливаю стартер и сразу второй раз запуск, и в момент заводится 

У меня  с пол оборота только на прогретую заводится, а на холодную секунды 3 крутит. А может попробовать два раза зажигание вкл.-выкл.,т.е. свечи накала 2 раза прогреют цилиндр?

762
Автомобиль: Overland WH 3.0 CRD 2008
Лифт ОМЕ 2" МD + чиптюн
Город: Рязань
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
Только что, olegosha сказал:

И,что,это нормально? Потом форсунки "притрутся"?

Я не связываю это с форсами, поскольку если заводить не сразу , а спустя секунд 5-7 , то заводится сразу. Тут что то у всех с уходом топлива , либо с регулятором давления либо хрен знает с чем. Кто то пишет , что проблема ушла с заменой клапана на самом тнвд, у кого то с заменой регулятора давления на рейке.  Толком причина не выяснена.

Форсунки сами не притираются и не прописываются.Это фантастика.

Только что, olegosha сказал:

т.е. свечи накала 2 раза прогреют цилиндр?

Да хоть 5 раз ... просто за это время насос нкачивает ушедшее топливо.Это одна из версий , имхо правдивая посколько и летом в жару с утра то же самое.

Изменено пользователем олегТТ
144
Автомобиль: GC WH 3.0 CRD "08
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Други!. Всем привет. У меня такая же хрень. На холодную может крутить секунд 5. Потом заводится. На горячую  с пол- пинка. Прогрев свечей несколько раз . Может и помогает, но прямой связи не заметил. Замена форсунок тоже не причина, так как хрень эта началась у меня ещё до их замены.  Грешу на уход топлива или на плохой блок розжига... Хотя по началу когда сменил его несколько лет назад все было норм. Свечи на визуальный накал смотрел тоже года три назад. В этом году выявил только одну неработающую с помощью тестера. Заменил ее. Естественно посмотрел как раскаляется. Все ок. Но проблема не изменилась. Чтобы лучше заводилась грею вебастой. Но это естественно не дело. Помню когда купил авто даже в сильный мороз заводилась достаточно быстро. Проблема подбешивает , если честно., Но куда капать пока не знаю. Для начала хочу тоже выкрутить свечи и проверить накал визуально, или попробовать поставить старый блок накала( только починить его надо) и сравнить.  Дальше если только рыть в сторону герметичности топливной, но это блин пипец история, с пол-пинка не решишь.   С интересом читаю и от пост, может ещё у кого появятся мысли или решение.  

60
Автомобиль: JEEP WH
3.0 CRD
2007.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 

37 минут назад, олегТТ сказал:

Я не связываю это с форсами, поскольку если заводить не сразу , а спустя секунд 5-7 , то заводится сразу.

Но у меня до замены форсунок заводилась быстрее,несмотря,что старые подливали.И на старых форсунках,при вкл.зажигания был слышен звук  насоса сильнее, чем сейчас.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   1 пользователь, 0 анонимных, 175 гостей (Посмотреть всех)

    • Wally
  • Бортжурналы


    1. Владелец Jeep Grand Cherokee 2012 года с пробегом около 180 000 километров обратился в наш автосервис TRS Motors с весьма тревожным симптомом: автомобиль периодически начал выпускать из выхлопной трубы густой черный дым. Такой признак однозначно указывает на серьезные неполадки в системе питания или управления двигателем, а при пробеге, приближающемся к двумстам тысячам километров, он заставляет готовиться к комплексной диагностике. Черный дым — это несгоревшее топливо, которое говорит о нарушении смесеобразования. Это не только проблема экологии и расхода, но и прямой путь к повышенному износу деталей двигателя, закоксовыванию поршневых колец и каталитического нейтрализатора, стоимость замены которого очень высока. Игнорирование такого симптома может вылиться в капитальный ремонт силового агрегата.

      Что выявила углубленная диагностика топливной системы

      После подключения сканера и проведения визуального осмотра наши специалисты обнаружили настоящий «топливный джекпот» проблем. Вся магистраль высокого давления и ее компоненты были в критическом состоянии. Топливный насос высокого давления (ТНВД), ответственный за создание давления в несколько сотен бар, был загрязнен продуктами износа и некачественным топливом. Форсунки, которые должны обеспечивать точное дозирование и мелкодисперсный распыл топлива, также имели отложения и не гарантировали герметичности. Не остались в стороне топливные рампы и регуляторы давления. Такая комплексная загрязненность системы — частый результат длительной эксплуатации на топливе сомнительного качества, несвоевременной замены топливных фильтров (особенно тонкой очистки) и естественного износа уплотнительных элементов после большого пробега.

      Комплексный подход к восстановлению работоспособности

      Для решения проблемы требовались не полумеры, а полноценная ревизия и очистка всей системы. Мы приняли решение демонтировать все ключевые компоненты: топливный бак для его внутренней промывки от скопившегося осадка, топливные магистрали, рампы, регуляторы, а также сам ТНВД и комплект форсунок. Форсунки и насос высокого давления были отправлены на специализированный стенд для ультразвуковой очистки, проверки производительности и герметичности, а при необходимости — для ремонта с заменой изношенных плунжерных пар и распылителей. Такой подход, хотя и более трудозатратный по сравнению с простой заменой одной детали, является единственно верным. Он гарантирует, что после сборки новая деталь не будет «захлебываться» грязью из старой системы, а восстановленные элементы будут работать слаженно, как швейцарские часы.

      Результат и профилактика подобных неисправностей

      После завершения всех работ, сборки и проливки системы чистым топливом, Jeep Grand Cherokee вернул себе былую форму. Пропал черный дым, двигатель стал работать ровно и отзывчиво, вернулась потерянная было мощность. Как шутят наши мастера, это подобно свежести дыхания — когда всё чисто, и работа системы становится прозрачной и эффективной. Чтобы избежать повторения такой ситуации, мы всегда рекомендуем владельцам автомобилей с большим пробегом, особенно таких как Grand Cherokee, Dodge или RAM, заправляться только на проверенных АЗС, своевременно менять топливные фильтры (в том числе и в баке), а при появлении первых признаков нестабильной работы двигателя — не тянуть с диагностикой. Регулярное обслуживание — залог долгой жизни любого, даже самого выносливого внедорожника.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.