Перейти к содержанию

СОВЕТЫ НА ЗИМУ


Eduard_02

Рекомендуемые сообщения

33
Автомобиль: Jeep Grand Cher. 3
6 лим. 2010 - 2011м.г.
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Наступила зима, из своего опыта, тем кто часто выезжает на трассу рекомендую закрыть радиатор гура (хоть картонкой). Зимой 10-11го года (были морозы под 35) у меня замёрз, в результате треснули шланги и начали подтекать. сразу не заметил. жидкости маловасто стало - насос гура загудел и под замену.

P.s. или заменить жидкость гура на более морозоустойчивую. И ставьте сетки на фальш радиаторную решетку - радиатор кондёра пробили камнем от встречки (

Изменено пользователем Eduard_02
Опубликовано

Наступила зима, из своего опыта, тем кто часто выезжает на трассу рекомендую закрыть радиатор гура (хоть картонкой). Зимой 10-11го года (были морозы под 35) у меня замёрз, в результате треснули шланги и начали подтекать. сразу не заметил. жидкости маловасто стало - насос гура загудел и под замену.

Какой радиатор? Где он расположен? Можно поточнее.
156
Автомобиль: Grand Cherokee WJ 4L 242
2" лифта и без блоков
Город: Солнечногорск-Некрасовка
Опубликовано
Опубликовано

Какой радиатор? Где он расположен? Можно поточнее.

 

перевожу на доступный русскому человеку язык:

РАШН ВИНТЕР КАРТОНКА на всю морду. Сам так делал прошлой зимой :crazy:

Опубликовано

перевожу на доступный русскому человеку язык:

РАШН ВИНТЕР КАРТОНКА на всю морду. Сам так делал прошлой зимой :crazy:

Теперь понятно! :D:good: Спасибо.
249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Тоже уже морду закрыл...

 

Да и радиаторы чище будут :secret:

26
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2012; MB GLS 2021
Город: Столица РФ
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за совет.

При случае заменю жидкость.

Сетки ставил сразу (ставлю с 2006 на все машины).

Кортонка - не айс ИМХО

249
Автомобиль: KJ 2.8 CRD '06
Город: Фрязино, МО
Опубликовано
Опубликовано

Спасибо за совет.

При случае заменю жидкость.

Сетки ставил сразу (ставлю с 2006 на все машины).

Кортонка - не айс ИМХО

Я кусок кожзаменителя натянул за решеткой...

175
Автомобиль: был Grand WK 5.7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

народ, вы чо?

 

-35 по москве бывает от силы 2-3 дня в год. ничо не промерзает даже при такой температуре

33
Автомобиль: Jeep Grand Cher. 3
6 лим. 2010 - 2011м.г.
Город: Уфа
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

народ, вы чо?

 

-35 по москве бывает от силы 2-3 дня в год. ничо не промерзает даже при такой температуре

 

мне 2-х дней хватило (на лыжах в горы поехал кататься).... данная тема адресована всем, а не тока москвичам :) (особенно трассовикам)

 

узкий радиатор гура находится спереди внизу радиатора.

 

картонка хороша тем что просто бросил туда, а потом просто выкинул.... как снова похолодало снова бросил и выбросил )

 

я бы ещё и верх радиатора прикрыл, ведь там радиатор автомата, но много раз смотрел на температуру автомата (в сильно холодные времена), не сильно отличается от температуры двигателя, значит акпп не мёрзнет.

 

P.S. Протрите уплотнители дверей и багажника силиконовой смазкой - не будут примерзать после влажных снегопадов. А так же, если вздумается бороздить снежные поля, можно побрызгать ею внутренний обод дисков (осторожно, не попадая на тормозные диски), тогда снег не налипнет и не будет сильного дисбаланса колёс.

Изменено пользователем Eduard_02
18
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3
6 2012 Overland
white
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А что с прогреванием автомобиля в зимний период?

Раньше был дизель и прогревать на холостых смысла большого не было для него. Сейчас взял GC бензин 3,6 и в холода после запуска буду ждать когда стрелка упадет вниз зеленого сектора (3-4 мин). Что скажете?

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А что с прогреванием автомобиля в зимний период?

Раньше был дизель и прогревать на холостых смысла большого не было для него. Сейчас взял GC бензин 3,6 и в холода после запуска буду ждать когда стрелка упадет вниз зеленого сектора (3-4 мин). Что скажете?

 

Лично я зимой жду как раз минуты 3-4,а потом еду не особо сильно круча мотор еще минут 5.

 

ЗЫ: Я так и не понял куда картонку ставить в нижний,если так можно выразится, вырез или в верхный?

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

мне 2-х дней хватило (на лыжах в горы поехал кататься).... данная тема адресована всем, а не тока москвичам :) (особенно трассовикам)

 

узкий радиатор гура находится спереди внизу радиатора.

 

картонка хороша тем что просто бросил туда, а потом просто выкинул.... как снова похолодало снова бросил и выбросил )

 

я бы ещё и верх радиатора прикрыл, ведь там радиатор автомата, но много раз смотрел на температуру автомата (в сильно холодные времена), не сильно отличается от температуры двигателя, значит акпп не мёрзнет.

 

P.S. Протрите уплотнители дверей и багажника силиконовой смазкой - не будут примерзать после влажных снегопадов. А так же, если вздумается бороздить снежные поля, можно побрызгать ею внутренний обод дисков (осторожно, не попадая на тормозные диски), тогда снег не налипнет и не будет сильного дисбаланса колёс.

 

Первая мысль, которая возникает при прочтении постов в этой теме: что за фигня??!! Машина куплена за 2+ мульта. Брутальный внедорожник. Готовый к неожиданным поворотам погоды и дорог. А тут - это прикрой, это обогрей, это смажь. Ей богу, до этого много лет был премиум, о котором и в мыслях не было так заботиться - бэшки и лексус. А тут - там радиатор, тут гур, ниже - кондей. Прямо недотрога хрустальная какая-то, а не джип.

 

Вторая мысль, более взвешенная и рассудительная: следует поблагодарить ТС и всех соклубников, кто дает советы. Потому что если вдруг что случится, сам буду стонать и платить деньги. Завтра посмотрю, как приладить картонку. Вопрос по ней - не будет ли греться все в моторном отсеке чрезмерно при околонулевых зимних температурах?

 

Третья мысль, точнее воспоминания детства: лиаз, пазик, уаз, газ 24 с торчащим из-под фальш радиатора куском линолеума или того же картона. Позор какой-то...

Изменено пользователем Greenlander
2 155
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WK2 3.6
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лично я зимой жду как раз минуты 3-4,а потом еду не особо сильно круча мотор еще минут 5.

 

ЗЫ: Я так и не понял куда картонку ставить в нижний,если так можно выразится, вырез или в верхный?

Ну да примерно так и я прогреваю минут 5 - снег с лобового как раз отваливается и неспеша поехал.

Мне кажется картонки как то совсем не нужны.... А то мы превратим наши машины в ВАЗы и ГАЗы. На секунду представил, что все водители грандов, начитавшись форума поставили себе картонки перед радиатором и так стали ездить... :lol2: Вот хохма будет - весь Питер с Москвой умрут со смеху.... думаю даже в газетах напишут про это :lol2:

196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Лично я зимой жду как раз минуты 3-4,а потом еду не особо сильно круча мотор еще минут 5.

 

ЗЫ: Я так и не понял куда картонку ставить в нижний,если так можно выразится, вырез или в верхный?

 

Я по старой привычке всегда стараюсь дождаться, чтобы стрелка датчика температуры двигателя поползла вверх, хотя бы слегка, потом начинаю неспешное движение. Вне зависимости от наружной температуры.

76
Автомобиль: ML 350 W164 и 3.6 WK 2 => продал
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

да мне просто стало интересно, я сам такого колхоха не переживу )

985
Автомобиль: С маркой Jeep с 1994. Jeep Compass S 21г. и VW CADDY
Город: Новомосковский АО
Опубликовано
Опубликовано

В холодный период, после ночной стоянки, начинаю движение после 2х-3х минутного прогрева авто, к этому времени, как раз включается вентилятор печки (климат в автоматическом режиме).

123
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано

А что с прогреванием автомобиля в зимний период?

Раньше был дизель и прогревать на холостых смысла большого не было для него. Сейчас взял GC бензин 3,6 и в холода после запуска буду ждать когда стрелка упадет вниз зеленого сектора (3-4 мин). Что скажете?

 

У нас можно просто смотреть в показания бортового компьютера и ждать, пока, например, температура ОЖ поднимется до 40 градусов. Или выбрать какой-то иной критерий, благо комп показывает много всякого.

123
Автомобиль: 2012 WK2 3.6 Limited
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вторая мысль, более взвешенная и рассудительная: следует поблагодарить ТС и всех соклубников, кто дает советы. Потому что если вдруг что случится, сам буду стонать и платить деньги. Завтра посмотрю, как приладить картонку. Вопрос по ней - не будет ли греться все в моторном отсеке чрезмерно при околонулевых зимних температурах?

 

Третья мысль, точнее воспоминания детства: лиаз, пазик, уаз, газ 24 с торчащим из-под фальш радиатора куском линолеума или того же картона. Позор какой-то...

 

Тут вот опять - речь о возможном замерзании жидкости ГУР при езде по трассе при очень низких температурах. Там встречный ветерок-то будет все -50, запросто перемерзнуть все может на чем угодно. А если по городу ездить, то ничего этого не нужно.

Изменено пользователем sladder
196
Автомобиль: WkДва
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Тут вот опять - речь о возможном замерзании жидкости ГУР при езде по трассе при очень низких температурах. Там встречный ветерок-то будет все -50, запросто перемерзнуть все может на чем угодно. А если по городу ездить, то ничего этого не нужно.

 

Ну, не знаю, я ездил по трассе зимой на других машинах. В голову не приходило в них картон пихать. И на сайтах профильных это делать тоже никто не советовал. А машины были ээээээ более утонченные... Хотя в нашем регионе ниже - 20 редко бывает. В общем, решил не париться и ограничиться сеткой от камней :up:

 

Зы и на чирке буду ездить по трассам и лазить по сугробам. Если окажется слабее RX в этих условиях - сильно расстроюсь.

166
Автомобиль: ТЛК80
GL350
(были WH 3л CRD
WK2 3.6
5.9 ZJ
ТЛК 70)
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Парни не мешайте машине работать... :rolleyes:

303
Автомобиль: WK2 5
7HEMI
Город: Новотроицк
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Парни не мешайте машине работать...

:good: :good: :good::hands::angel:

Хочу предостереч некоторые горячие головы - повороты на скользкой дороге и полный привод вещи казалось бы адекватные, но только до определенной скорости, которую каждый чувствует своей ж...(5-ой точкой), не надейтесь на автоматику и кибернетику не торопитесь где не следует, берегите себя и своих близких, на полном приводе из заноса при большой скорости потом обычно выносят...

БЕРЕГИТЕ СЕБЯ!!!

Изменено пользователем kvikli
5 655
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

продам коробки из картона марки МОПАР оптовикам скидки.

1 386
Автомобиль: Сломался
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я и на лобовое картонку поставил с надписью "Еbay", а то мало ли чо!!! :crazy:

О лобовом: поймал в эту поездку камень в середину стекла, от звука удара ночью аж сжался в комок на ходу, ну думаю "полтос с меня точно","отсос Петрович" :D , Jeep-асу всё ни почём, О-е-е ое ое ое!!!

О полном приводе:книга Э.С. Цыганков "120 приёмов контраварийного вождения 150рур + в эту зиму запишусь на "аварийное вождение" пускай дадут уроки люди, мож умнее буду :) . Полный привод не панацея!!! это коктейль переднего и заднего привода, причём почти в одинаковых условиях Ваш авто может вести себя как переднеприводной, а может и как задний. Высшее мастерство вождения в ралли "полный привод".

Изменено пользователем IspaneЦ
Опубликовано

продам коробки из картона марки МОПАР оптовикам скидки.

Вань привет!Мне две,светло-серый металлик! :D :D :D
15
Автомобиль: WK2 Overland 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну, не знаю, я ездил по трассе зимой на других машинах. В голову не приходило в них картон пихать. И на сайтах профильных это делать тоже никто не советовал. А машины были ээээээ более утонченные... Хотя в нашем регионе ниже - 20 редко бывает. В общем, решил не париться и ограничиться сеткой от камней :up:

 

Зы и на чирке буду ездить по трассам и лазить по сугробам. Если окажется слабее RX в этих условиях - сильно расстроюсь.

 

А Вы почитайте форум Рэйндж Ровера, там тоже история с картонками в полный рост обсуждается. Но все это действительно для низких температур и трассы.

25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
6 Lim
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

А Вы почитайте форум Рэйндж Ровера, там тоже история с картонками в полный рост обсуждается. Но все это действительно для низких температур и трассы.

Про Range Rover полная ерунда, четыре года отъездил без всяких картонок!

Если только, где температура -50, но там замерзнут практически все!

Изменено пользователем German K
15
Автомобиль: WK2 Overland 3
Wrangler-4 JL (2018-2026)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Про Range Rover полная ерунда, четыре года отъездил без всяких картонок!

Если только, где температура -50, но там замерзнут практически все!

 

Ну как полная? Я лично с этим сталкивался. Трасса, при резком кикдауне, при обгоне, включается чекэнджин и машина едет еле-еле. Остановился, заглушил, завел - все нормально. Реально неприятные ощущения. Почитал форум, многие с этим столкнулись. Лечится картонкой поскольку какая-то там трасса топливная перемерзает. Кстати не так холодно было, 15-20 с минусом, где-то. У знакомой рейндж - частенько в сервисе время проводит. Не буду утверждать, что подавляющее большинство с такими проблемами сталкивается, но вот у меня такие примеры есть. Может во всех марках так? Этот форум почитаешь тоже - то понос, то золотуха :( А я вот второй год езжу и ничего (тьфу три раза) - чиню только то, что сам сломал :)

25
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 3
6 Lim
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну как полная? Я лично с этим сталкивался. Трасса, при резком кикдауне, при обгоне, включается чекэнджин и машина едет еле-еле. Остановился, заглушил, завел - все нормально. Реально неприятные ощущения. Почитал форум, многие с этим столкнулись. Лечится картонкой поскольку какая-то там трасса топливная перемерзает. Кстати не так холодно было, 15-20 с минусом, где-то. У знакомой рейндж - частенько в сервисе время проводит. Не буду утверждать, что подавляющее большинство с такими проблемами сталкивается, но вот у меня такие примеры есть. Может во всех марках так? Этот форум почитаешь тоже - то понос, то золотуха :( А я вот второй год езжу и ничего (тьфу три раза) - чиню только то, что сам сломал :)

Может мне повезло, у меня были Дискавери 3 и РР Вог, оба дизельные, не на одном таких проблем не было!

Так же у нескольких друзей есть ЛР, тоже ни чего не замерзало.

5 655
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

а у меня топливные магистрали не мёрзнут, т.к. заднемоторная компоновка.

 

джипы вроде не мёрзли никогда, до -30

ну и вообще, картонка, это не современно!!! ВЕБАСТО РУЛИТ!!!

вы ещё жалюзи от ГАЗ52 приМОПАРьте :):)

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 97 гостей (Посмотреть всех)

    • nilipuch
    • Игорь 77
    • Друид
    • ARTEM_NSKGC
    • AL-powerman
    • serg102
    • Loktev Sergei Mihailovich
    • Vladimir SPb
    • popil2006
  • Бортжурналы


    1. В день всех влюбленных к нам в сервис TRS Motors приехал не самый обычный «пациент» — Jeep Cherokee KL 2018 года выпуска с пробегом 170 тысяч километров. Владелец жаловался на характерный «рык» и сильную вибрацию, которые появлялись при движении и особенно при разгоне. Это не было проявлением страсти, а явным сигналом о технической неисправности. Для опытных мастеров, специализирующихся на американских автомобилях, такие симптомы часто указывают на одну из распространенных проблем данной модели. Первая мысль, которая приходит в голову при подобных жалобах, — состояние гофры выпускной системы. Ее разрыв или прогар действительно часто становятся причиной неприятного гула и вибраций, передающихся на кузов. Однако тщательная проверка показала, что в данном случае гофра была в полном порядке, что сразу отсекло самый очевидный вариант и потребовало более глубокой диагностики. Это отличный пример, почему самостоятельные предположения или поверхностный осмотр могут увести от истинной причины, а профессиональная диагностика в специализированном сервисе, таком как Jeep, всегда начинается с проверки всех возможных вариантов.

      Что выявила углубленная диагностика?

      Когда очевидная версия не подтвердилась, наши специалисты перешли к комплексной проверке силового агрегата и его навесного оборудования. Вибрация, особенно ощутимая в салоне и на рулевом колесе, часто связана с нарушением баланса или неправильной работой элементов, гасящих колебания двигателя. Внимание мастеров TRS Motors привлекли боковые гидравлические опоры (подушки) двигателя. При детальном осмотре и проведении тестов выяснилась следующая картина: при резком нажатии на педаль акселератора двигатель совершал чрезмерный ход назад, а гидравлические опоры не справлялись со своей основной задачей — эффективно гасить эти колебания. В результате возникал резонанс, который и ощущался водителем как сильный рычащий гул и вибрация. Эти опоры, заполненные специальной жидкостью, со временем и пробегом теряют свои свойства, их внутренняя структура разрушается, и они перестают выполнять демпфирующую функцию. Для автомобиля с пробегом под 200 тысяч километров такая неисправность является вполне ожидаемой и относится к категории естественного износа, особенно с учетом российских условий эксплуатации.

      Решение проблемы: замена гидравлических опор двигателя

      Единственным эффективным и долговечным решением в данной ситуации является замена неисправных гидроопор двигателя на новые оригинальные или проверенные качественные аналоги. Владелец Jeep Cherokee KL, понимая важность надежности этой детали для комфорта и, что немаловажно, для сохранения целостности других элементов силовой установки и навесного оборудования, принял решение не экономить. Деталь действительно недешевая, но ее роль критически важна. Неработающая опора приводит не только к дискомфорту, но и к повышенным нагрузкам на коробку передач, элементы выхлопной системы и другие узлы, что в перспективе может вылиться в куда более серьезные расходы. После согласования всех деталей и стоимости работ, запчасти были оперативно заказаны. В ближайшее время наш сервис выполнит замену, которая полностью устранит вибрацию и вернет автомобилю плавность хода и тишину в салоне. Это тот самый случай, когда своевременное и правильное вложение средств в ремонт — это и есть настоящая забота о своем автомобиле, продлевающая его жизнь и сохраняющая удовольствие от вождения.

      Почему регулярная диагностика так важна?

      История с этим Jeep Cherokee KL наглядно показывает, как важно не игнорировать даже, казалось бы, не критические симптомы вроде появившегося гула или легкой вибрации. Проблема сама по себе не исчезнет, а будет только прогрессировать, вовлекая в процесс износа другие узлы. Владелец вовремя обратился в специализированный сервис, что позволило локализовать проблему и решить ее «малой кровью». Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к изменению в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Особенно это актуально для современных автомобилей, таких как Jeep, где многие системы взаимосвязаны. Мы в TRS Motors рекомендуем нашим клиентам не дожидаться явных поломок, а проходить комплексную диагностику при плановом ТО или при появлении первых неясных симптомов. Это сэкономит ваше время, нервы и бюджет в долгосрочной перспективе, а ваш автомобиль будет всегда отвечать вам взаимностью в виде надежности и комфорта на дороге.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.