Перейти к содержанию

Расплата за АИ92


SArsua

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Качество топлива убило а не актановое число. Оно влияет На детонацию если  просто сказать а не На гочючесь.  К стати открою Вам  Америку чем оно меньше тем при отрицательных температурах более горючее . Наглядный вам пример паяльная лампа если знаете Что это такое а ларгусы(4 шт  у меня на предприятии На 92 уже без ремонта по 300 тыс намотали   за 4 года при том На них кто сел тот и поехал . очень удачные авто получились  ?

Изменено пользователем kisa9898
  • Ответов 313
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Evgeniy.1981

    27

  • Лунный пчел

    19

  • Евгений

    19

  • И-и-и-И на...

    19

Опубликовано
8 минут назад, Neo сказал:

Вот вы даёте, то  есть на заборе написано, мы и льем, так? А то, что 91-й американский это 95-российский почитать нигде возможности не было?

я смотрел оригинальный мануал, там при переводе на наш октан и правда 91 или 92 получается...

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я про 2 метода определения октана уже тогда знал и что чему соответствует. Финик был дилерский европеец, 5 лет был у меня, брался первым хозяином в салоне, поэтому и вывод был сделан, что под наш 92-й. Но оказалось нет, а VQ35DE и его братья 25, 30, 45, 50 буквы могут отличаться, стоят на многих Ниссан и Инфинити. Например в частности Ельгранд, Максима, Мурано и другие и весь Дальний восток ездит там на них на 92-м, потому-что бензин там вообще полное г.... И каты у них тоже ходят как раз примерно сотку по этому. И я бы даже сказал, что VQ35DE очень схож с ERB. Ну а выводы пусть каждый делает сам, как и сколько он хочет ездить. Как послушать некоторых, так вообще можно 80-й залить у вояк и бутылку октан присадки российской с азс за 50 рублей в бак. Потом не только каты высыпятся.... Кстати у фиников от помирания катов развивается болезнь (не знаю как с этим на ERB), а именно шлак и керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор. И ещё особенность помирает первым левый кат, так у меня и было. Правый ещё был полуживой так и продал. 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано
42 минуты назад, Evgeniy.1981 сказал:

керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор

Судя по наблюдениям некоторых клубней, у пентастара тоже такое бывает, т.ч. на состояние катов стоит обращать внимание.

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Значит для любителей съекономить, это раньше выльется в вырезку катов, установку пламегасителей и обманок (они даже с керамикой бывают). Благо сейчас это не проблема. 16-20 килоруб. Ну а кто и тут будет ужимать, то значит всё может кончиться болезнью фиников. А потом, что-то двигло стало масло жрать и не тянет совсем.... (кстати я левый кат даже проверял, просверлили дырку на 10 и смотрели, видно соты, потом болт короткий туда вкрутили да и всё). Новый хозяин в курсе, решил, что добьет второй и тыщам к 120 поставит пламегасители.

Опубликовано (изменено)
9 часов назад, ALLIGATOR сказал:

я смотрел оригинальный мануал, там при переводе на наш октан и правда 91 или 92 получается...

У меня это написано на крышке бензобака -  87 . 2012 г/в. Не забуду сфоткаю.

Изменено пользователем Снеж
Опубликовано

так и я о чем. и написано в их оригинальном мануале по машине, что применение 89-го не дает преимуществ

Опубликовано
В 05.09.2019 в 07:55, Evgeniy.1981 сказал:

Кстати у фиников от помирания катов развивается болезнь (не знаю как с этим на ERB), а именно шлак и керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор. И ещё особенность помирает первым левый кат, так у меня и было. Правый ещё был полуживой так и продал. 

А как по выпускному тракту керамика летит против потока да еще в цилиндры попадает?? В сторону ката  мотор дует а не сосет ??

Опубликовано
4 минуты назад, kisa9898 сказал:

А как по выпускному тракту керамика летит против потока да еще в цилиндры попадает?? 

Легко! Правда есть такой эффект.

Опубликовано (изменено)

Что то я сомневаюсь . Такой еффек может быть если клапан выпускной  открыт при всасе 

Изменено пользователем kisa9898
381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Видимо завихряет на разных оборотах из-за сопротивления и забитости ката, и находятся они довольно близко к гбц. Их вообще там два стоит первый железо, второй керамика. И керамика летит через железо в цилиндры. Сам сомневался, но это одна из главных причин появления масложора на Инфинити, так как эти движки 200-250к ходят без проблем, если вырезать каты во время 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано

Допускаю Но давление на выходе  клапана больше  нет разряжения что бы  попало в целиндр.толтко при неисправности клапанов.  А тут народ пишет Что чуть ли не куски керамики.  Вообщем мое мнение что это теория с разряда что жизнь на Марсе есть.

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не куски, а керамическая пыль вперемешку с маслом образует образив и набивает цилиндры 

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так 92-й каты досрочно и убьёт, одно из другого вытекает. Помимо этого быстрее умрут свечи и катушки следом 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано

Теория про плохой девяносто второй если честно так себе... Он ничем не грязнее 95 го, на одном заводе делается, и тот и другой в допусках. Машина наша расчитана на него. Вообще штатовские машины все на регуляре

Число октановое другое, но тут эбу все расчитает на основе датчиков как надо.

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Так 92-й каты досрочно и убьёт, одно из другого вытекает. Помимо этого быстрее умрут свечи и катушки следом 

Не знаю какой у вас 92-ой, но во все авто, которых притаскивают на галстук сдохшим бензонасосом, льют как раз 95бензин.

Опубликовано
3 часа назад, kisa9898 сказал:

Допускаю Но давление на выходе  клапана больше  нет разряжения что бы  попало в целиндр.толтко при неисправности клапанов.  А тут народ пишет Что чуть ли не куски керамики. 

Я не специалист по газодинамике, но сразу приходят мысли, например, о сбросе газа. Дроссельную перекрыл, топливо не поступает, а в выхлопной еще избыточное давление. Или движение накатом - похожая ситуация. Может еще что там с перекрытием фаз клапанов. Проблемы бывают у тех машин, где каталик близко к голове. Вот только насколько тут может быть 92 - фиг знает, мотор на него рассчитан и слишком позднего зажигания быть не должно, поэтому и несгоревшего топлива не должно до каталика долетать. Хотя если топливо дерьмо - вполне возможно.

Опубликовано

Топливо дерьма враг и дизелю. Разряжение в цилиндра при вс

асе но выпускные закрыты должна быть   вот если с ними косяк То еще возможно. Вазы клапанов это регулировка захаров больше открыты или меньше и из время.  Но по любому открыты и выпускные и впускные как на юютубе рассказывает молодеж  быть  не могут. Поток воздуха в одну сторону.  Если прохода через катализатор нету  Тоесть выпускное давление в целиндре станет меньше чем  в системе выброса машина заглознет просто 

 

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кому не лень можно тут почитать https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95, в тему именно комментарии людей-потребителей и они далеко не лестные в пользу 92-го

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

эта тема интимная - как про масло... я. например,  люблю масло Кастрол и бензин 92... катаю второй 3,6 на таком наборе и доволен вполне, второй владелец моего первого 3,6 -:))) тоже не жалуется

Опубликовано
13 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

Кому не лень можно тут почитать https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95, в тему именно комментарии людей-потребителей и они далеко не лестные в пользу 92-го

Да комментарии Кто дает? Поколение которое все знает но ничего не видело и не умеет? Все мозги с ютуба?  Для вас написал про   То что 95 сурогат 92 привел аргументы но Вы упорно читаете чьи-то  комментарии.  Судите по своей практике если ее нет То со слов людей которые отказали не 1 десяток лет и сменили не одно авто. 

Точно мыши плакали но грызли кактус 

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я привёл свой личный опыт, правда на другом авто но с аналогичным двигателем. Хотите 92-й катайтесь. Когда ваши каты пройдут за 200к на 92-м, да ещё не будет масложора, тогда и вернёмся к разговору. Может я поменяю своё мнение, но тогда при таком раскладе я думаю каты джипа на 95-м пройдут за 300к. Да, и к стати много народу с пробегами за 200-250, а что помалкивают или давно всё вырезали? 

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

пока 175000... ошибок по катам нет,масложора тоже... наблюдаем дальше

Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

Да комментарии Кто дает? Поколение которое все знает но ничего не видело и не умеет? Все мозги с ютуба?

От не надо только всех под одну гребенку :) Хотя заметил, что чем активнее человек пишет комментарии, тем меньше знает :lol2:

 

В моём понимании мотор должен эксплуатироваться на том топливе, под которое спроектирован. Если дядя Крайслер сказал, что 92 и выше, значит так и есть. Вот только топливо должно быть качественным, а уж 92 или 95 - не принципиально, лишь бы туда дерьма не намешали. Нашим дизелям вот тоже подавай цетановое минимум 51 (или 50, не помню), а зимой приедешь, посмотришь сертификат, а там 47 с копейками :blink: Ибо так у нас можно зимой...

 

 

1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Да, и к стати много народу с пробегами за 200-250, а что помалкивают или давно всё вырезали? 

Почему? Есть тема про вырезание катов...

381
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, up6 сказал:

ошибок по катам нет

Кстати, не буду умничать, но на Финике ошибок тоже не было. Вообще у меня за 70 тыщ (итого 102) чек ни разу на нём не загорался. И там же на том форуме народ писал, что чек по катам загорится когда уже совсем они не продуваются, когда уже поздновато и они сыпятся. И там рекомендовали их зондом поглядывать тысяч так после 120. Может на джипе это позже нужно делать, если здесь каты поживучей будут

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

у джипа по другому - ошибки есть, но осыпанием и не пахнет... лично я осыпавшихся не видел, даже ошибочные визуально выглядят неплохо

Опубликовано (изменено)

Олег Добрый день.  Не всех но через одного так точно.  ? зимой нас арктика 49. Летом 52 54  Лукойл.  Другого в наших краях нет 

Изменено пользователем kisa9898
5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано
47 минут назад, ALLIGATOR сказал:

От не надо только всех под одну гребенку :) Хотя заметил, что чем активнее человек пишет комментарии, тем меньше знает :lol2:

Согласен!!!:angel:

5 659
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Опубликовано
Опубликовано

Вставлю свои пять копеек!!

 

За всю историю общения с ВК2, я не выявил зависимости поломок моторов, катов, чле...  в зависимости от использованного топлива. Мотор проектировали под 95, но он может ездить и на 92 благодаря гибкой программе самоадаптации.

А уж сколько раз я сливал ДТ из баков бензинок и им после этого ничего не было, забейте. Что вы тут октаном меритесь!! А некоторые ещё и ЦЕТАНОМ.

 

Я за использование в Ваших тачках АИ-95, только потому, что сам на КАЛИНЕ езжу на АИ-95 и мне завидно :lol2:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 163 гостя (Посмотреть всех)

    • lex0707
    • Викторкнр
    • skripa4gosu
    • Wally
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 813
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...