Перейти к содержанию

Расплата за АИ92


SArsua

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Качество топлива убило а не актановое число. Оно влияет На детонацию если  просто сказать а не На гочючесь.  К стати открою Вам  Америку чем оно меньше тем при отрицательных температурах более горючее . Наглядный вам пример паяльная лампа если знаете Что это такое а ларгусы(4 шт  у меня на предприятии На 92 уже без ремонта по 300 тыс намотали   за 4 года при том На них кто сел тот и поехал . очень удачные авто получились  ?

Изменено пользователем kisa9898
  • Ответов 313
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • Evgeniy.1981

    27

  • Лунный пчел

    19

  • Евгений

    19

  • И-и-и-И на...

    19

Опубликовано
8 минут назад, Neo сказал:

Вот вы даёте, то  есть на заборе написано, мы и льем, так? А то, что 91-й американский это 95-российский почитать нигде возможности не было?

я смотрел оригинальный мануал, там при переводе на наш октан и правда 91 или 92 получается...

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Я про 2 метода определения октана уже тогда знал и что чему соответствует. Финик был дилерский европеец, 5 лет был у меня, брался первым хозяином в салоне, поэтому и вывод был сделан, что под наш 92-й. Но оказалось нет, а VQ35DE и его братья 25, 30, 45, 50 буквы могут отличаться, стоят на многих Ниссан и Инфинити. Например в частности Ельгранд, Максима, Мурано и другие и весь Дальний восток ездит там на них на 92-м, потому-что бензин там вообще полное г.... И каты у них тоже ходят как раз примерно сотку по этому. И я бы даже сказал, что VQ35DE очень схож с ERB. Ну а выводы пусть каждый делает сам, как и сколько он хочет ездить. Как послушать некоторых, так вообще можно 80-й залить у вояк и бутылку октан присадки российской с азс за 50 рублей в бак. Потом не только каты высыпятся.... Кстати у фиников от помирания катов развивается болезнь (не знаю как с этим на ERB), а именно шлак и керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор. И ещё особенность помирает первым левый кат, так у меня и было. Правый ещё был полуживой так и продал. 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано
42 минуты назад, Evgeniy.1981 сказал:

керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор

Судя по наблюдениям некоторых клубней, у пентастара тоже такое бывает, т.ч. на состояние катов стоит обращать внимание.

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Значит для любителей съекономить, это раньше выльется в вырезку катов, установку пламегасителей и обманок (они даже с керамикой бывают). Благо сейчас это не проблема. 16-20 килоруб. Ну а кто и тут будет ужимать, то значит всё может кончиться болезнью фиников. А потом, что-то двигло стало масло жрать и не тянет совсем.... (кстати я левый кат даже проверял, просверлили дырку на 10 и смотрели, видно соты, потом болт короткий туда вкрутили да и всё). Новый хозяин в курсе, решил, что добьет второй и тыщам к 120 поставит пламегасители.

Опубликовано (изменено)
9 часов назад, ALLIGATOR сказал:

я смотрел оригинальный мануал, там при переводе на наш октан и правда 91 или 92 получается...

У меня это написано на крышке бензобака -  87 . 2012 г/в. Не забуду сфоткаю.

Изменено пользователем Снеж
Опубликовано

так и я о чем. и написано в их оригинальном мануале по машине, что применение 89-го не дает преимуществ

Опубликовано
В 05.09.2019 в 07:55, Evgeniy.1981 сказал:

Кстати у фиников от помирания катов развивается болезнь (не знаю как с этим на ERB), а именно шлак и керамика которые отслаиваются и крошатся в результате их оплавления летят в цилиндры, как то там завихряет у него и это всё образует задиры после чего и начинается масложор. И ещё особенность помирает первым левый кат, так у меня и было. Правый ещё был полуживой так и продал. 

А как по выпускному тракту керамика летит против потока да еще в цилиндры попадает?? В сторону ката  мотор дует а не сосет ??

Опубликовано
4 минуты назад, kisa9898 сказал:

А как по выпускному тракту керамика летит против потока да еще в цилиндры попадает?? 

Легко! Правда есть такой эффект.

Опубликовано (изменено)

Что то я сомневаюсь . Такой еффек может быть если клапан выпускной  открыт при всасе 

Изменено пользователем kisa9898
380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Видимо завихряет на разных оборотах из-за сопротивления и забитости ката, и находятся они довольно близко к гбц. Их вообще там два стоит первый железо, второй керамика. И керамика летит через железо в цилиндры. Сам сомневался, но это одна из главных причин появления масложора на Инфинити, так как эти движки 200-250к ходят без проблем, если вырезать каты во время 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано

Допускаю Но давление на выходе  клапана больше  нет разряжения что бы  попало в целиндр.толтко при неисправности клапанов.  А тут народ пишет Что чуть ли не куски керамики.  Вообщем мое мнение что это теория с разряда что жизнь на Марсе есть.

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Не куски, а керамическая пыль вперемешку с маслом образует образив и набивает цилиндры 

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Так 92-й каты досрочно и убьёт, одно из другого вытекает. Помимо этого быстрее умрут свечи и катушки следом 

Изменено пользователем Evgeniy.1981
Опубликовано

Теория про плохой девяносто второй если честно так себе... Он ничем не грязнее 95 го, на одном заводе делается, и тот и другой в допусках. Машина наша расчитана на него. Вообще штатовские машины все на регуляре

Число октановое другое, но тут эбу все расчитает на основе датчиков как надо.

Boni505
163
Автомобиль: Jeep grand cherokee WK2 дизель и ещё Jeep grand cherokee WK2 дизель
Город: Муром
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Так 92-й каты досрочно и убьёт, одно из другого вытекает. Помимо этого быстрее умрут свечи и катушки следом 

Не знаю какой у вас 92-ой, но во все авто, которых притаскивают на галстук сдохшим бензонасосом, льют как раз 95бензин.

Опубликовано
3 часа назад, kisa9898 сказал:

Допускаю Но давление на выходе  клапана больше  нет разряжения что бы  попало в целиндр.толтко при неисправности клапанов.  А тут народ пишет Что чуть ли не куски керамики. 

Я не специалист по газодинамике, но сразу приходят мысли, например, о сбросе газа. Дроссельную перекрыл, топливо не поступает, а в выхлопной еще избыточное давление. Или движение накатом - похожая ситуация. Может еще что там с перекрытием фаз клапанов. Проблемы бывают у тех машин, где каталик близко к голове. Вот только насколько тут может быть 92 - фиг знает, мотор на него рассчитан и слишком позднего зажигания быть не должно, поэтому и несгоревшего топлива не должно до каталика долетать. Хотя если топливо дерьмо - вполне возможно.

Опубликовано

Топливо дерьма враг и дизелю. Разряжение в цилиндра при вс

асе но выпускные закрыты должна быть   вот если с ними косяк То еще возможно. Вазы клапанов это регулировка захаров больше открыты или меньше и из время.  Но по любому открыты и выпускные и впускные как на юютубе рассказывает молодеж  быть  не могут. Поток воздуха в одну сторону.  Если прохода через катализатор нету  Тоесть выпускное давление в целиндре станет меньше чем  в системе выброса машина заглознет просто 

 

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Кому не лень можно тут почитать https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95, в тему именно комментарии людей-потребителей и они далеко не лестные в пользу 92-го

  • Партнёр клуба
7 511
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

эта тема интимная - как про масло... я. например,  люблю масло Кастрол и бензин 92... катаю второй 3,6 на таком наборе и доволен вполне, второй владелец моего первого 3,6 -:))) тоже не жалуется

Опубликовано
13 минут назад, Evgeniy.1981 сказал:

Кому не лень можно тут почитать https://www.google.com/amp/s/www.zr.ru/content/amp/articles/913718-kakoj-benzin-lit-92-ili-95, в тему именно комментарии людей-потребителей и они далеко не лестные в пользу 92-го

Да комментарии Кто дает? Поколение которое все знает но ничего не видело и не умеет? Все мозги с ютуба?  Для вас написал про   То что 95 сурогат 92 привел аргументы но Вы упорно читаете чьи-то  комментарии.  Судите по своей практике если ее нет То со слов людей которые отказали не 1 десяток лет и сменили не одно авто. 

Точно мыши плакали но грызли кактус 

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Я привёл свой личный опыт, правда на другом авто но с аналогичным двигателем. Хотите 92-й катайтесь. Когда ваши каты пройдут за 200к на 92-м, да ещё не будет масложора, тогда и вернёмся к разговору. Может я поменяю своё мнение, но тогда при таком раскладе я думаю каты джипа на 95-м пройдут за 300к. Да, и к стати много народу с пробегами за 200-250, а что помалкивают или давно всё вырезали? 

  • Партнёр клуба
7 511
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

пока 175000... ошибок по катам нет,масложора тоже... наблюдаем дальше

Опубликовано
1 час назад, kisa9898 сказал:

Да комментарии Кто дает? Поколение которое все знает но ничего не видело и не умеет? Все мозги с ютуба?

От не надо только всех под одну гребенку :) Хотя заметил, что чем активнее человек пишет комментарии, тем меньше знает :lol2:

 

В моём понимании мотор должен эксплуатироваться на том топливе, под которое спроектирован. Если дядя Крайслер сказал, что 92 и выше, значит так и есть. Вот только топливо должно быть качественным, а уж 92 или 95 - не принципиально, лишь бы туда дерьма не намешали. Нашим дизелям вот тоже подавай цетановое минимум 51 (или 50, не помню), а зимой приедешь, посмотришь сертификат, а там 47 с копейками :blink: Ибо так у нас можно зимой...

 

 

1 час назад, Evgeniy.1981 сказал:

Да, и к стати много народу с пробегами за 200-250, а что помалкивают или давно всё вырезали? 

Почему? Есть тема про вырезание катов...

380
Автомобиль: WK2
2013MY
3.6
белый OVERLAND
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
29 минут назад, up6 сказал:

ошибок по катам нет

Кстати, не буду умничать, но на Финике ошибок тоже не было. Вообще у меня за 70 тыщ (итого 102) чек ни разу на нём не загорался. И там же на том форуме народ писал, что чек по катам загорится когда уже совсем они не продуваются, когда уже поздновато и они сыпятся. И там рекомендовали их зондом поглядывать тысяч так после 120. Может на джипе это позже нужно делать, если здесь каты поживучей будут

  • Партнёр клуба
7 511
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

у джипа по другому - ошибки есть, но осыпанием и не пахнет... лично я осыпавшихся не видел, даже ошибочные визуально выглядят неплохо

Опубликовано (изменено)

Олег Добрый день.  Не всех но через одного так точно.  ? зимой нас арктика 49. Летом 52 54  Лукойл.  Другого в наших краях нет 

Изменено пользователем kisa9898
5 655
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано
47 минут назад, ALLIGATOR сказал:

От не надо только всех под одну гребенку :) Хотя заметил, что чем активнее человек пишет комментарии, тем меньше знает :lol2:

Согласен!!!:angel:

5 655
Автомобиль: Renegade 2015-2025
Город: МСК
Опубликовано
Опубликовано

Вставлю свои пять копеек!!

 

За всю историю общения с ВК2, я не выявил зависимости поломок моторов, катов, чле...  в зависимости от использованного топлива. Мотор проектировали под 95, но он может ездить и на 92 благодаря гибкой программе самоадаптации.

А уж сколько раз я сливал ДТ из баков бензинок и им после этого ничего не было, забейте. Что вы тут октаном меритесь!! А некоторые ещё и ЦЕТАНОМ.

 

Я за использование в Ваших тачках АИ-95, только потому, что сам на КАЛИНЕ езжу на АИ-95 и мне завидно :lol2:

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 161 гость (Посмотреть всех)

    • alex_it
    • Valdemarr
    • east495
    • Ильдар Шакиров
    • s650mb
  • Бортжурналы


    1. Снова знакомая проблема: троит и стучит новый Grand Cherokee

      Казалось бы, автомобиль 2022 года с пробегом всего около 50 тысяч километров должен радовать безупречной работой. Однако на практике даже современные и, казалось бы, надежные машины могут преподносить неприятные сюрпризы. К нам в сервис TRS Motors приехал именно такой Jeep Grand Cherokee новейшей генерации WL. Симптомы владелец описал четко: двигатель начал работать нестабильно, троить, а на приборной панели загорелась check engine. Со временем добавился и еще более тревожный признак — отчетливый стук из-под капота. Это классическая картина, которая сразу навела наших специалистов на мысль о проблемах в механизме газораспределения. Подобные симптомы мы нередко наблюдаем и у других премиальных внедорожников, например, у современного Porsche Cayenne, что говорит об общих тенденциях в автомобилестроении, а не об уникальности конкретного бренда. Важно понимать, что игнорирование таких признаков — троения и стука — может привести к катастрофическим последствиям для двигателя, вплоть до необходимости его капитального ремонта или полной замены.

      Что показала углубленная диагностика двигателя

      Когда автомобиль попал на подъемник, наши мастера приступили к компьютерной диагностике. Она подтвердила ошибки по пропускам зажигания в цилиндрах. Однако электроника лишь указывает на следствие. Чтобы найти причину, потребовалась механическая проверка. После вскрытия клапанных крышек картина прояснилась. Диагноз был однозначным: износ рокеров (коромысел) и одного из распредвалов. Рокера, которые являются важным элементом в передаче усилия от кулачка распредвала к клапану, попросту развалились. Их разрушение привело к неправильному открытию клапанов, отсюда — троение и потеря мощности. А износ кулачка распредвала стал источником того самого металлического стука, который так напугал владельца. На этом конкретном Jeep пришлось заменить комплект рокеров и один из четырех распредвалов. Подобные дефекты на таком небольшом пробеге могут быть связаны с качеством материалов, особенностями работы системы смазки или просто заводским браком. В любом случае, это не та проблема, которую можно решить 'доливкой масла' или сбросом ошибки — требуется серьезное вмешательство.

      Ключевое отличие от Porsche Cayenne: двигатель можно не снимать

      Здесь мы подходим к очень важному моменту, который напрямую влияет на стоимость и сроки ремонта. Когда аналогичная беда случается с двигателем современного Porsche Cayenne, для замены рокеров и распредвалов практически всегда требуется снятие силового агрегата с автомобиля. Это огромный объем дополнительных работ: отсоединение всех систем, демонтаж с подушек, последующая установка и юстировка. У Jeep Grand Cherokee WL конструкция моторного отсека и компоновка узлов оказалась более продуманной с точки зрения ремонтопригодности. Нашим мастерам в TRS Motors удалось выполнить весь комплекс работ — демонтировать старые изношенные детали и установить новые — без необходимости извлекать двигатель. Это главное конструктивное преимущество, которое позволило существенно сократить время ремонта и, как следствие, его итоговую стоимость для клиента. Данный пример наглядно показывает, что престижность марки или страна происхождения не всегда коррелируют с удобством обслуживания.

      Выводы и рекомендации от специалистов TRS Motors

      История с этим Grand Cherokee 2022 года — отличный повод напомнить всем владельцам современных автомобилей о важности внимательного отношения к любым изменениям в поведении машины. Посторонний стук, троение, потеря тяги — это не просто 'само пройдет'. Это крик о помощи из глубины двигателя. Чем раньше вы отреагируете, тем меньше будут последствия и затраты на ремонт. Регулярное обслуживание в проверенном сервисе, таком как TRS Motors, позволяет выявлять подобные проблемы на ранних стадиях. Наши специалисты, имеющие огромный опыт работы именно с американскими автомобилями, хорошо знакомы с типичными 'болячками' разных моделей и поколений. Мы используем оригинальные запчасти или их качественные аналоги, даем гарантию на все виды работ и всегда честно информируем клиента о сути проблемы и путях ее решения. Не ждите, пока стук станет громким, — доверяйте диагностику и ремонт своего Jeep профессионалам.

    2.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

    3. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Grand Cherokee WL 4xE зимой. Обзор автомобиля и опыт владения.

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.