Плюёмся бензином, дымим

[ilyxa42]

Вылезла проблема. Сначала глох на малых оборотах в том числе и на ходу, мотор потряхивало. Думал моторчик холостого хода, поэтому почистил его, пару дней поездил(работал двигатель в это время ровно), такая же история.

Скинул фишку с него, ещё пару дней поездил, вроде нормально, потом так же.

Теперь при заводке дымит, трясёт, свечи махом бензином заливает, смесь переобогащённая очень.

Моторчик холостого хода новый поставил, но ничего не изменилось.

 

Начал разбираться с датчиками.

TPS менял в прошлом году, там симптомы другие, потому исключил.

MAP проверил цешкой, на завёденном сначала прыгало напряжение 3.2-3.4 В., хотя по мануалу должно просесть до 1.5-2.5. Но двигатель неустоичиво работал, соответсвенно показания не точные. Сегодня померил ещё раз, получил в районе 2.6 В, т.е. в принципе норма(1.5-2.5 В.).

От компа опора подаётся 5 В, т.е. всё нормально.

 

Скинул бачок ОЖ, открутил комп, все жгуты посмотрел, коннекторы осмотрел и переткнул, всё нормально.

 

Вывернул свечи, поменял провода ВВ.

Но ничего не изменилось.

 

Крышку трамблёра ставил новую 1.5 года назад.

 

Вот и грешу на кислородник, может он подзавис в каком-то положении. Когда к дому подъезжал, тормозил, а ощущалось что машина подгазовывает и наоборот, когда трогался, как будто сзади прицеп.

Может по идее ещё датчик температуры, т.к. его показания и MAP сенсора нужны для рассчёта смеси компом.

 

Сканера нет, вот и иду методом исключения.

 

У кого какие мысли?

 

Автомобиль jeep grand cherokee 5.2, 1996

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем ilyxa42

[Гость TheTERMINATOR]

Лямбда учитывается после прогрева.

 

Ноута нет, посмотреть показания с бензомозга?

[ilyxa42]

Лямбда учитывается после прогрева.

 

Ноута нет, посмотреть показания с бензомозга?

 

 

Да вот смотрю, ELM модули есть, думаю его что ли купить, ошибки считать.

Всё верно, лямда работает в режиме открытого контура при прогреве, была бы возможность(ямой в зимний период не располагаю) то скинул бы фишку или прикрутил вторую что после ката вместо первой.

 

 

Бензонасос навряд ли виноват, т.к. смесь переобогащённая.

 

У меня пока основная гипотеза - сдохшая лямда, которая показывает непонятно что, поэтому комп открывает форсы "на подольше" и крутит УОЗ.

Изменено 17 февраля, 2013 пользователем ilyxa42

[Гость TheTERMINATOR]

Так глюки до или после прогрева?

[dE (брутальный люмпен)]

лямбда здесь абсолютно не при чем! Если поищешь - найдешь мою тему про то, как движок коноебит, проблема решена заменой вакуумника и устранением всех подсосов. А так как у мап с ума сходит - то вполне вероятен либо огромный подсос на нем, либо ему пушной зверь пришел.

 

зы. датчик температуры, который 2-проводной, крайне легко ломается в месте крепления термопары к самой оболочке датчика, но в данном сулчае он не при чем - "подгазовывания" - это лишний воздух

[Гость TheTERMINATOR]

"подгазовывания" - это лишний воздух

Вот с этого момента поподробней.

 

Посмотри, плиз мою тему - http://jeep4x4club.ru/topic/23376-plavajut-oboroti-52-96g/page__view__findpost__p__567124

Тоже подсосы?

[dE (брутальный люмпен)]

в твоем случае (ответил в теме) смотреть зажигание, потому что, как ты говоришь, обороты плавают независимо от приоткрытия дросселя. Если бы был у тебя подсос, то при открытии дросселя подсос был бы уже некритичен. Возможно трубочка на МАП с трещинкой, т.е. количество подсоса невелико, а мап дурит, ему много не надо.

[ilyxa42]

Осмотрел сегодня шланг к ваккумнику, грешил на него. Промазал герметиком. Но ничего.

Причём бывает заводишь - работает нормально, потом трясти начинает из-за перелива.

 

Вакуумник видать работает, после выключения зажигания при неполном вытаскивании шланга из него слышно что он создаёт разряжение, да и с тормозами проблем не было.

 

Мап работает, на нём напряжение проседает до 2.5-3.6 В. Трубочку там осмотрел, всё нормально.

По сканеру ошибок нет.

 

Даже не знаю что может быть.

Изменено 20 февраля, 2013 пользователем ilyxa42

[dE (брутальный люмпен)]

ну вот смотри, почему у тя на хх на МАПе такое высокое напряжение??

 

зы. шланги с ресивера на управление ЕГР проверь...

[ilyxa42]

В том и дело.

Сначала мерил было 3.2-3.4 В

Потом 2.6

 

По идее, разряжение на впуске максимальное на холостых, значит вольтаж вообще на минимум упасть должнен.

[ilyxa42]

Про ЕГР посмотреть возможные места подсоса?

[dE (брутальный люмпен)]

Про ЕГР посмотреть возможные места подсоса?

да, там куча патрубочков идут, многие - пластиковые, которые при малейшем воздействии руками ломаются на пополам от старости.

 

зы. если б мап у тя показывал 1.6В - я б не парился )) а так - лучше "разряжометром" давку в коллекторе проверить, либо контрольным мапом. По симптоматике - было такое еще на тойоте, когда срывало шланг с соска МАП-сенсора, т.е. сечение шланга достаточно мало, чтобы в ресивере был серьезный подсос, но мап-то задуряет, вот и льет, как в полный дроссель!

[ilyxa42]

Сосок на мапе я смотрел, он нормальный, плотный. Контрольного мапа нет.

Разряжение можно по сканеру посмотреть, вроде выдаёт, но я мотор глушу сразу если потряхивает, чтобы бенза не налил полный картер, поэтому точно не намерить.

Варинт - патрубки егр, попробую посмотреть там, когда двиг перебирал, вроде всё нормально втыкал, ничего не ломал, а где совсем засохшие - менял на резиновые.

[dE (брутальный люмпен)]

кста, на обломаные пластиковые трубочки отлично цепляется вакуумный силиконовый шланг с карбюраторных вазов ))

[ilyxa42]

Попробую залушить все штуцера на впуск, т.е. чтобы определиться или с трубок где подсасывает или из под коллектора.

Посмотрим что будет.

[Гость TheTERMINATOR]

лучше "разряжометром" давку в коллекторе проверить

Что должно быть?

[ilyxa42]

я по сканеру смотрел, у меня казало -40..-46 psi

вроде как маловато, поэтому и ищу где воздух подсасывает

[Крокодил 4/4]

Вылезла проблема. Сначала глох на малых оборотах в том числе и на ходу, мотор потряхивало. Думал моторчик холостого хода, поэтому почистил его, пару дней поездил(работал двигатель в это время ровно), такая же история.

Скинул фишку с него, ещё пару дней поездил, вроде нормально, потом так же.

Теперь при заводке дымит, трясёт, свечи махом бензином заливает, смесь переобогащённая очень.

Моторчик холостого хода новый поставил, но ничего не изменилось.

 

Начал разбираться с датчиками.

TPS менял в прошлом году, там симптомы другие, потому исключил.

MAP проверил цешкой, на завёденном сначала прыгало напряжение 3.2-3.4 В., хотя по мануалу должно просесть до 1.5-2.5. Но двигатель неустоичиво работал, соответсвенно показания не точные. Сегодня померил ещё раз, получил в районе 2.6 В, т.е. в принципе норма(1.5-2.5 В.).

От компа опора подаётся 5 В, т.е. всё нормально.

 

Скинул бачок ОЖ, открутил комп, все жгуты посмотрел, коннекторы осмотрел и переткнул, всё нормально.

 

Вывернул свечи, поменял провода ВВ.

Но ничего не изменилось.

 

Крышку трамблёра ставил новую 1.5 года назад.

 

Вот и грешу на кислородник, может он подзавис в каком-то положении. Когда к дому подъезжал, тормозил, а ощущалось что машина подгазовывает и наоборот, когда трогался, как будто сзади прицеп.

Может по идее ещё датчик температуры, т.к. его показания и MAP сенсора нужны для рассчёта смеси компом.

 

Сканера нет, вот и иду методом исключения.

 

У кого какие мысли?

 

Автомобиль jeep grand cherokee 5.2, 1996

С кислородником был гемор, но симптомы чуток другие были. мало того глох, так еще и обороты плавали от почти нуля до 1000. (на светофоре прикольно прыгал)

Вылечил в ВД-40. (снял, замочил на ночь и все)

[dE (брутальный люмпен)]

с КАКИМ кислородником???? вы апчом? в опен луп лямбда (если под названием "кислородник" выимеете ввиду ее) ни на что не влияет, а в клозед луп лямбда-коррекции недостаточно для таких симптомов.

 

зы. про вд40 и замачивание в ней лямбды повеселило! после такой процедуры можете сразу отнести ее в ближайшую мусорную корзину.

[Крокодил 4/4]

с КАКИМ кислородником???? вы апчом? в опен луп лямбда (если под названием "кислородник" выимеете ввиду ее) ни на что не влияет, а в клозед луп лямбда-коррекции недостаточно для таких симптомов.

 

зы. про вд40 и замачивание в ней лямбды повеселило! после такой процедуры можете сразу отнести ее в ближайшую мусорную корзину.

При чем тут лямбда!!!

 

Датчик кислородник в районе заслонки... Вынимаешь и замачиваешь.... (мааааленькая такая пимпочка, нашол методом тыка)

Это было при моих симптомах, (там про мои и написано и к стати помогло)

И не чего хихикать!!!

[dE (брутальный люмпен)]

При чем тут лямбда!!!

 

Датчик кислородник в районе заслонки... Вынимаешь и замачиваешь.... (мааааленькая такая пимпочка, нашол методом тыка)

Это было при моих симптомах, (там про мои и написано и к стати помогло)

И не чего хихикать!!!

это называется МАП-сенсор и к кислороду он никакого отношения не имеет, так как его цель - замер разрежения (в случае турбонаддува - избытка) во впускном коллекторе.

[Гость TheTERMINATOR]

лучше "разряжометром" давку в коллекторе проверить

 

 

Что должно быть?

Повторю вопрос.

 

Наблюдаю у себя 0,6-0,7 кгс/см на ХХ.

[dE (брутальный люмпен)]

Повторю вопрос.

 

Наблюдаю у себя 0,6-0,7 кгс/см на ХХ.

нормуль

[Крокодил 4/4]

это называется МАП-сенсор и к кислороду он никакого отношения не имеет, так как его цель - замер разрежения (в случае турбонаддува - избытка) во впускном коллекторе.

Ну я же методом тыка иду. И не всегда знаю точные названия. (а пишу про то, что делал и как)

[dE (брутальный люмпен)]

Ну я же методом тыка иду. И не всегда знаю точные названия. (а пишу про то, что делал и как)

в библии напряжение на выходе МАПа тоже тарировано и если у тя при малейшем открытии дросселя на МАПе 5В - то енто засада )))

[Гость TheTERMINATOR]

нормуль

Если бы... Прыгает! Иногда стоит ровно, иногда прыгает от 0,6 до 0,7. Стрелка дергается примерно полтора раза в секунду.

 

Что характерно, если сделать подсос, значение не меняется.

Изменено 1 марта, 2013 пользователем TheTERMINATOR

[dE (брутальный люмпен)]

ну 0.65 +/- 0.05 - это нормальное разрежение на ХХ, оно не может быть постоянным в силу самых разных условий, потому что во время прогрева двигло работает в переходных режимах. На прогретой машине в закрытом цикле по лямбде состав смеси тоже слегка гуляет, КХХ двигается туда-сюда на несколько шагов.

[ilyxa42]

Давление(разряжение) на впуске 0.7 кгс\см^2 нормальное, на холодном. Я мерил простейшим вакуумметром за 600 р, стрелка после установления значения не двигалась.

Причину устранил, тему можно закрывать.

 

p.s.

dE ты с Кузни что ли?

Изменено 3 марта, 2013 пользователем ilyxa42

[dE (брутальный люмпен)]

p.s.

dE ты с Кузни что ли?

ога, с Кузни )))