Перейти к содержанию

Про привороты и порчу.


игорь-65

Рекомендуемые сообщения

11
Автомобиль: к607ko WK2
Город: Москва
Опубликовано

Игорь, у меня была "похожая" ситуация, никого не слушай...спасение твое только в Боге, остальное все от лукавого (гадалки,привороты итд), я знаю, точнее могу подсказать, как помочь тебе, напиши в личку

Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано
  В 07.05.2013 в 06:52, Оле-Лекойе сказал:

Ну все, Игорь))))) кажись ты попал)))))

Одним словом: приворожили всё-таки :crazy:

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
  игорь-65 сказал:

Одним словом: приворожили всё-таки

Не помогла знач бабка то((( Мож другую поискать?!)))

Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано
  В 07.05.2013 в 17:35, Shed сказал:

Не помогла знач бабка то((( Мож другую поискать?!)))

Шарлатанка она а не знахарка(я так думаю-раз не помогло).

 

  В 07.05.2013 в 17:42, SerB сказал:

Во во! А лучше двух, ток не и сферы потустороних знаний :-)

И молодых :crazy:

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
  игорь-65 сказал:

И молодых

Ну это я тебе уже советовал!))))

Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано

игорь-65

 

Вы меня простите великодушно, но то, что с Вами происходит - чистейшая психосоматика. По хорошему я бы Вам порекомендовала обратиться не к бабушкам-гадалкам, а к психологу. Только психологу высокого уровня (сейчас к сожалению очень много "специалистов", закончивших псих.фак. "заборосторительного института") В принципе доля правды в том, что "знахарка" порекомендовала Вам алкоголь для "снятия порчи" есть, так как ентот самый алкоголь оказывает влияние на симпатическую и парасимпатическую системы организма, что в Вашем случае может являться "псевдоспасением" от сложившейся ситуации.

Что касается Вашей нынешней подруги - безусловно решать Вам, но надо на секунду задуматься, что с этим человеком Вам предстоит жить (если Вы этого конечно хотите) всю оставшуюся жизнь, даже когда пройдет "влюбленность", и притормозится сексуальное влечение к объекту (кстати тоже физиология) - вот и попробуйте себе представить - комфортно ли Вам будет, если даже начало Вашего романа сопряжено с такими переживаниями, что Вы мечетесь от Церкви к гадалкам и обратно... Лучше никто со временем не становится - будет проявляться все больше негативных черт характера и поведения... Просто задумайтесь... Вы готовы жить в постоянном напряжении? К сожалению для Вашего здоровья это может закончится весьма плачевно с точки зрения физиологических проявлений психосоматорного состояния (и фобии могут развиться...), а за ним повалится еще больше все, что Вы называете "порчей" и "сглазом" - причем в самых различных вариациях, от заболеваний, которые Вы начнете у себя находить, до неисправностей техники, неустроенности жилья и т.д. и т.п. - мозг - штука сложная...

Наверно можно попробовать пересмотреть сложившуюся ситуация и увидеть в ней не сложную жизненную коллизию, а забавное приключение с сексуальным уклоном, больше обратить внимание на себя, свои потребности и интересы.

 

Кстати, хотела еще добавить, женщина, которая возмущается тем, что Вы помогаете Вашим же детям, с моей точки зрения не так уж прям Вас и любит, как говорит.. это скорее потребительское отношение к Вашим материальным ценностям и боязнь упущения выгоды))))

Изменено пользователем cadebo
Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано
  В 08.05.2013 в 04:24, cadebo сказал:

игорь-65

 

Вы меня простите великодушно, но то, что с Вами происходит - чистейшая психосоматика. По хорошему я бы Вам порекомендовала обратиться не к бабушкам-гадалкам, а к психологу. Только психологу высокого уровня (сейчас к сожалению очень много "специалистов", закончивших псих.фак. "заборосторительного института") В принципе доля правды в том, что "знахарка" порекомендовала Вам алкоголь для "снятия порчи" есть, так как ентот самый алкоголь оказывает влияние на симпатическую и парасимпатическую системы организма, что в Вашем случае может являться "псевдоспасением" от сложившейся ситуации.

Что касается Вашей нынешней подруги - безусловно решать Вам, но надо на секунду задуматься, что с этим человеком Вам предстоит жить (если Вы этого конечно хотите) всю оставшуюся жизнь, даже когда пройдет "влюбленность", и притормозится сексуальное влечение к объекту (кстати тоже физиология) - вот и попробуйте себе представить - комфортно ли Вам будет, если даже начало Вашего романа сопряжено с такими переживаниями, что Вы мечетесь от Церкви к гадалкам и обратно... Лучше никто со временем не становится - будет проявляться все больше негативных черт характера и поведения... Просто задумайтесь... Вы готовы жить в постоянном напряжении? К сожалению для Вашего здоровья это может закончится весьма плачевно с точки зрения физиологических проявлений психосоматорного состояния (и фобии могут развиться...), а за ним повалится еще больше все, что Вы называете "порчей" и "сглазом" - причем в самых различных вариациях, от заболеваний, которые Вы начнете у себя находить, до неисправностей техники, неустроенности жилья и т.д. и т.п. - мозг - штука сложная...

Наверно можно попробовать пересмотреть сложившуюся ситуация и увидеть в ней не сложную жизненную коллизию, а забавное приключение с сексуальным уклоном, больше обратить внимание на себя, свои потребности и интересы.

 

Кстати, хотела еще добавить, женщина, которая возмущается тем, что Вы помогаете Вашим же детям, с моей точки зрения не так уж прям Вас и любит, как говорит.. это скорее потребительское отношение к Вашим материальным ценностям и боязнь упущения выгоды))))

В кратце:Вы в самую точку-попали.Мне только остаётся с Вами согласиться и делать-выводы.Но это то для меня самое и тяжёлое :angry: Скоро два года-будет-как я не могу определиться со своим -решением.Обоих люблю это наверное громко будет-сказано но: привязанность это не меньше чем -любовь(я так-думаю).

Ссылка на комментарий
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
  игорь-65 сказал:

Скоро два года-будет-как я не могу определиться со своим -решением.Обоих люблю это наверное громко будет-сказано но: привязанность это не меньше чем -любовь(я так-думаю).

Обоих в расход, уже бы отсидел полсрока! :crazy:

Ссылка на комментарий
355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
  В 08.05.2013 в 14:44, Shed сказал:

Обоих в расход, уже бы отсидел полсрока! :crazy:

точно)))))

Ссылка на комментарий
188
Автомобиль: Mitsubishi Pajero II 32" МТ
Город: Москва
Опубликовано

Игорь, нужно почиститься! Это для начала, мысли в голову пойдут нормальные! ))

Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано
  В 08.05.2013 в 21:49, Toriq сказал:

Игорь, нужно почиститься! Это для начала, мысли в голову пойдут нормальные! ))

Не помогло:месяц назад был в церкви-исповедался и причастился.Одним словом-безнадёжно болен...

Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано

Игорь, я Вам чуть попозже напишу, как я вижу ситуацию в целом со стороны))))))))))))))

Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано
  В 09.05.2013 в 05:41, cadebo сказал:

Игорь, я Вам чуть попозже напишу, как я вижу ситуацию в целом со стороны))))))))))))))

А когда позже-наступит :rolleyes: ? Ждёмс...

Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано
  В 15.05.2013 в 17:07, игорь-65 сказал:

А когда позже-наступит :rolleyes: ? Ждёмс...

 

Да я уже в принципе не хотела писать.. ну ладно) Игорь, давайте с Вами сразу договоримся - Вы, ежели что, на меня не обижайтесь. То что я пишу, это мнение, основанное только на Ваших постах и ни коим образом не является ни истиной в последней инстанции, ни руководством к действию. Просто взгляд со стороны. Я лично не знаю ни Вас, ни Вашу супругу, ни Вашу пассию. Убеждена, что все - замечательные люди, просто так сложилась ситуация.

Как мне кажется, что получается: Вы прожили со своей женой очень долгую совместную жизнь. Вырастили двух дочерей, судя по всему весьма успешно...

Человеку от природы свойственно мечтать, притом мечтать без каких-либо ограничений. За редкими исключениями люди в юности мечтают о большем, чем добиваются в итоге. В детстве и юности человеку свойственно жить не настоящим, а будущим, и какой бы горькой ни была неудача, он подсознательно знает, что у него всё ещё впереди, и что все мечты сбудутся. Но рано или поздно наступает возраст, в котором по устоявшимся стереотипам принято собирать камни, и повзрослевший юноша понимает, что он, скорее всего, уже не станет космонавтом, не откроет седьмой континент и не изобретёт вечный двигатель. То есть, осознаёт тот факт, что ему предстоит унылая жизнь нормального человека, что является для него сильным психологическим стрессом.

За время совместного проживания, как это чаще всего и происходит, Ваша жена стала для Вас очень близким, кровно родным человеком, при этом возможно, в силу того, что совместная жизнь была долгая, перестала представлять для Вас объект для ухаживаний и сексуального интереса. Но, поскольку Вы еще молодой и полный сил мужчина, у Вас подсознательно остались нереализованные амбиции по покорению слабого пола в лице окружающих Вас дам. И вот произошло то, что произошло.

Я не встаю на сторону Вашей супруги, но получается, что она, прожив с Вами жизнь, и , возможно, несколько утратив привлекательность молодости, в данный момент оказывается уже Вам не нужной в определенном смысле. И дело не в Вас, а в нормальном психологическом явлении, которому подвержены все семейные пары, прожившие вместе не год и не два.

Ваш роман, с моей точки зрения, и явился следствием той депрессии, в которой Вы оказались, совершенно этого не осознавая. Дети выросли, необходимость постоянного присутствия рядом отпала. То, что Вас объединяло с Вашей супругой начиная с момента появления их на свет (детский сад, школа, учеба, возможно какие-то трудности, связанные со здоровьем и т.д. и т.п.)на данный момент утратило первостепенную важность. То есть у вас в семье было общее дело, связанное с повышенной ответственностью. Голова была занята и Вам было не до сторонних размышлений. Сейчас девушки стали самостоятельные и у Вас вдруг отпала необходимость постоянно заботится. Появилось свободное время, голова освободилась от дополнительных мыслей и забот. Не в полной мере, естественно, но в весьма значительной и Вы кинулись во все тяжкие...

Что касается Вашей дамы сердца. Ну во-первых, как я уже писала выше, я очень сомневаюсь, что по настоящему любящая женщина будет возражать против помощи Вашим детям, как то финансовой или любой другой. Дело тут не в ревности, а в чертах характера, присущих именно ей. То, что она Вам говорит, что хотела бы от Вас ребенка, думается не есть откровенное желание. Ко всему прочему, если в Вашем понимании "ребенок", это очаровательно округлившийся животик возлюбленной и ваши гордые совместные прогулки, повышение уровня Вашего Я, то на деле это возвращение тех же проблем, которые Вы прошли около двадцати лет назад. Бессонные ночи, врачи, преподаватели, материальные потребности ребенка и т.д. и т.п. Учитывая описанный Вами же характер Вашей дамы - этот период для Вас станет просто катастрофой. А если предположить, что параллельно Вашим дочерям от первого брака вдруг потребуется материальная помощь ( а Вы не сможете и не имеете права им отказать) - представьте на минутку во что это выльется.

Исходя из всего вышенаписанного, мне кажется, надо принять то, что Ваша жена, какая бы она не была, прожила с Вами годы и когда Вы были молодым и не устоявшимся, и растила Ваших детей, и помогала (не в прямом смысле конечно)Вам стать успешным бизнесменом, которым Вы, я полагаю, на данный момент являетесь.. то есть она свою жизнь потратила на Вас и сейчас вполне могла бы рассчитывать на комфортное время препровождение. Вы же взамен этого устроили своей семье стресс, который стал следствием Вашей попытки реализовать амбиции и Вашей жене сейчас придется точно так же перекраивать свою жизнь, как это делаете Вы, с той лишь разницей, что она этого делать не собиралась и вполне возможно совершенно не была к этому готова.

Мой Вам совет - пересмотрите все еще раз, подумайте. Найдите себе интересное занятие. В конце концов - чаще посещайте клубные встречи и совместные поездки - тем паче сейчас лето и есть широчайшая возможность проявить себя и интереснейшим образом провести время. Выбросите из головы гадалок, бабулек и прочую ерунду про сглазы, порчу и шаманские привороты. Постарайтесь сделать свою жизнь интересной без ущерба для окружающих вас, близких и родных Вам людей. Есть масса способов повысить свою самооценку и выйти на новый уровень.

 

Еще раз прошу прощения. Удачи Вам и скорейшего разрешения всего, что на Вас свалилось.

Изменено пользователем cadebo
Ссылка на комментарий
141
Автомобиль: JEEP Compass
Город: Moscow
Опубликовано

Полностью согласна! Но увы человеку сложно очень следовать этим правилам. Он уже закопался в своих размышлизмах и траблах. Как бы это ужасно не звучало, но его бы вывело из этой колеи какие-то проблемы/заботы реальные! Как говориться не было бы счастья, да несчастье помогло... БЫ!!!

 

И сразу бы приоритеты расставились бы сами, и ненужное отсеялось само! Пока все ровно более менее он самостоятельно прекратить это скорее всего не сможет, так как судя по хождению к колдуньям и знахаркам, он человек эмоциональный и подверженный сомнениям и метаниям. Если нарисуется какая глобальная задача, которую с женой или дочками придется очень напряженно (в физическом и эмоциональном плане) решать, то на остальное не останется времени и сил. И оно само пройдет!

Ссылка на комментарий
12
Автомобиль: нет пока
Город: Пушкино.Моск.обл.
Опубликовано

Cadebo Мне не на что на Вас -обижаться.Я вообще-то сначала подумал что Вы меня за ненормального-посчитаете :rolleyes:

Ну это так-отступление.А по существу в очередной раз слинял я от-неё(вещи забрал).Вчера на работе в очередной раз(сотый уже-наверное)-разругались.Достала она меня уже.Буду стараться выкинуть её из головы.Все фотки из телефона -удалил:чтоб не напоминало-ничего о ней.Работу я менять не собираюсь.Может она сама-слиняет.

P.S Вообще всё таки не стоит -искать в жёны(любовницы) себе пассию что бы она была-моложе.В моём случае разница -11лет почти.

Изменено пользователем игорь-65
Ссылка на комментарий
246
Автомобиль: WK2 3.6 Limited
Город: C-Бор
Опубликовано

@игорь-65,

 

  cadebo сказал:

Выбросите из головы гадалок, бабулек и прочую ерунду про сглазы, порчу и шаманские привороты.

 

Вот это руководство к действию, прослеживается красной нитью по всему треду, прислушайтесь в который раз!

И нет разницы, насколько моложе барышня.

 

Скорейшего выздоровления!

Ссылка на комментарий
PlanoVaja
4
Автомобиль: Honda CR-V
Город: Москва
Опубликовано

Человек вообще слишком близко принимает всё на свой счет, церкви, гадалки, привороты, порчи, возможно конечно это всё и есть, но не стоит в это верить. Мысли они материальны и со временем реализуются, если прибывать в плохом расположении духа, то всё так и будет тянуться. Проблемы прежде всего в голове и только, всегда можно разрулить ситуацию разговором, безвыходных нет, я сама не раз была у знахарок, и попадались всякие, вплоть до неадекватных бабулек, они прекрасно видят людей, и все наши болячки у нас на лице, так что верить не стоит. Как делаю я, расписываю проблемы по столбам и думаю, что можно и нужно делать, и главное не впадать в панику, больше позитива, больше радости, и конечно же добра, и увидите, решение придёт, жизнь наладится и всё будет хорошо.

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано
  В 17.05.2013 в 09:18, игорь-65 сказал:

Cadebo Мне не на что на Вас -обижаться.Я вообще-то сначала подумал что Вы меня за ненормального-посчитаете :rolleyes:

Ну это так-отступление.А по существу в очередной раз слинял я от-неё(вещи забрал).Вчера на работе в очередной раз(сотый уже-наверное)-разругались.Достала она меня уже.Буду стараться выкинуть её из головы.Все фотки из телефона -удалил:чтоб не напоминало-ничего о ней.Работу я менять не собираюсь.Может она сама-слиняет.

P.S Вообще всё таки не стоит -искать в жёны(любовницы) себе пассию что бы она была-моложе.В моём случае разница -11лет почти.

 

Очень важно, на мой взгляд, НЕ быть в отношениях с женщиной (женщинами) какбэ жертвой. Быть "намба ту" не нужно...

Это не рационально, саморазрушительно, плохо дли пищеварения и в долговременной перспективе - обречено на фиаско. Ну не любят женщины мужчин из породы "тех кто снизу" (в метафизическом смысле), вот хоть убейте - не любят. Совместно проживать с такими они могут, если ИМ это удобно (выгодно) но только не жизнь эта... Маета.

Ведь как и мужчины - женщины тоже частенько бывают аферистками, авантюристками и прочия "я и лошадь, я и бык, я и баба - и мужык", ога.:)

post-12236-0-87545500-1369331638_thumb.jpgpost-12236-0-25281500-1369331762_thumb.jpg

Бывают, конечно, ситуации - когда мужчина настолько плох и неуверен в себе, что близость с "молодой" и красивой - затмевает всё вокруг и даже разум его, что хуже всего.

post-12236-0-49144900-1369331404_thumb.jpg

Не стоит это таких жертв, пустое это.

post-12236-0-70682100-1369330966_thumb.jpg

Перелюбить и перестрадать, передёргаться и переплакать - можно (нужно) вовремя, в 20, 22 лет, иногда позже (как выйдет) - тогда это нормально и даже необходимо - для дальнейшего спокойного и взвешенного совместного проживания жизни с другой женщиной.

post-12236-0-95946700-1369331196_thumb.jpg

А болтаться да таскаться "за юбками" - это на любителя, а "любителем" можно так и остаться навсегда, но сегодня - время професси-оналофф.

Можно даже однажды, враз и навсегда - совсем-таки "плохо кончить" как А.С.Пушкин (сукин сын), например... :)

ИМХО ессно...

 

Таким надо быть :rolleyes: (жостким и афторитетным пасаном с большой, извините, общественно-политической харизмой):

post-12236-0-59490900-1369330653_thumb.pngpost-12236-0-28370100-1369330629_thumb.pngpost-12236-0-41313400-1369331818_thumb.jpg

Изменено пользователем Mugatu
Ссылка на комментарий
355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
  В 23.05.2013 в 17:00, Mugatu сказал:

Очень важно, на мой взгляд, НЕ быть в отношениях с женщиной (женщинами) какбэ жертвой. Быть "намба ту" не нужно...

Это не рационально, саморазрушительно, плохо дли пищеварения и в долговременной перспективе - обречено на фиаско. Ну не любят женщины мужчин из породы "тех кто снизу", вот хоть убейте - не любят. Совместно проживать с такими они могут, если ИМ это удобно (выгодно) но только не жизнь эта... Маета.

Ведь как и мужчины - женщины тоже частенько бывают аферистками, авантюристками и прочия...

Бывают, конечно, ситуации - когда мужчина настолько плох и неуверен в себе, что близость с "молодой" и красивой - затмевает всё вокруг и даже разум его, что хуже всего.

Не стоит это таких жертв, пустое это.

Перелюбить и перестрадать, передёргаться и переплакать - можно (нужно) вовремя, в 20, 22 лет, иногда позже (как выйдет) - тогда это нормально и даже необходимо - для дальнейшего спокойного и взвешенного совместного проживания жизни с другой женщиной.

А болтаться да таскаться "за юбками" - это на любителя, а "любителем" можно так и остаться навсегда.

Можно даже однажды, враз и навсегда - совсем-таки "плохо кончить" как А.С.Пушкин (сукин сын), например... :)

ИМХО ессно...

 

 

 

Ну как напишите-хоть стой, хоть падай)))))))) Атас!!!!!!!))))))))

 

Таким надо быть :rolleyes: (жостким и афторитетным пасаном с большой, извините, харизмой):

Изменено пользователем Оле-Лекойе
Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано
  В 23.05.2013 в 17:00, Mugatu сказал:

Таким надо быть :rolleyes: (жостким и афторитетным пасаном с большой, извините, общественно-политической харизмой):

 

 

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано

 

Такого ка Путин /уходит, напевая/ лалала-лалалайла-лала... :)

Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано

игорь-65

 

А вот это для Вас))) И "позитивнее, позитивнее..." (С.)

 

Изменено пользователем cadebo
Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано

Да столько на белом свете интересного и по-настоящему ДОСТОЙНОГО внимания и траты своего времени (жизнь коротка и чем дальше - тем более коротка и уныла, чо уж там), что переживать из-за какой-то постпубертатной:) ерунды (не нужно ерундой болтать) - просто даже как-то обидно! Да... :rolleyes:

 

Вот, например: Самые Сильные Мужчины страны Россия - приезжают в Питер с целью участия в соревках. "Кубок титанов".

Самый лучший и интересный турнир с участием Самых Сильных Людей (мужчин) нашей Страны. Ну и "не наши" тоже есть...:)

 

 

Я вот, например, каталсо в Питер на предыдущие два турнира, а в этот раз не поеду: Авто поломал, а на поезде не хочу. Жаль, но ничо. Поеду с сыном в след году.

С Андреем Маланичевым (Москва) знаком и занимался некоторое время в одном спортзале. Горжусь, это да, чо уж там...

Изменено пользователем Mugatu
Ссылка на комментарий
355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
  В 24.05.2013 в 19:27, Mugatu сказал:

Да столько на белом свете интересного и по-настоящему ДОСТОЙНОГО внимания и траты своего времени (жизнь коротка и чем дальше - тем более коротка и уныла, чо уж там), что переживать из-за какой-то постпубертатной:) ерунды (не нужно ерундой болтать) - просто даже как-то обидно! Да... :rolleyes:

 

Вот, например: Самые Сильные Мужчины страны Россия - приезжают в Питер с целью участия в соревках. "Кубок титанов".

Самый лучший и интересный турнир с участием Самых Сильных Людей (мужчин) нашей Страны. Ну и "не наши" тоже есть...:)

 

 

Я вот, например, каталсо в Питер на предыдущие два турнира, а в этот раз не поеду: Авто поломал, а на поезде не хочу. Жаль, но ничо. Поеду с сыном в след году.

С Андреем Маланичевым (Москва) знаком и занимался некоторое время в одном спортзале. Горжусь, это да, чо уж там...

Какой Вы, однако, разосторонний....

Ссылка на комментарий
215
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ
Город: Москва
Опубликовано
  В 25.05.2013 в 08:12, Оле-Лекойе сказал:

Какой Вы, однако, разосторонний....

 

Ага - даж уже интересно живьем посмотреть)))))))))))))))))))

Ссылка на комментарий
355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
  В 25.05.2013 в 08:52, cadebo сказал:

Ага - даж уже интересно живьем посмотреть)))))))))))))))))))

Он стеснительный, даже фотку не выкладывает......за то пишет, как проф.писака!!!!!!!)))))))))))

Ссылка на комментарий
434
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee III (WK) 2005 г.в. 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: в Мацкве
Опубликовано

Застенчивый - патамушта толстый. Но красивый! Вот:

http://jeep4x4club.ru/topic/22633-boks/page__view__findpost__p__555674

 

:) :)

Изменено пользователем Mugatu
Ссылка на комментарий
355
Автомобиль: JGC 2.7 CRD & Jaguar S-Type
Город: москва
Опубликовано
  В 25.05.2013 в 13:28, Mugatu сказал:

Застенчивый - патамушта толстый. Но красивый! Вот:

http://jeep4x4club.ru/topic/22633-boks/page__view__findpost__p__555674

 

:) :)

Эх Вы, а еще и доктор))))))))) интересно, как Вы с пациЕнтами общаетесь)))))) Вот они наверное страху то испытывают на приеме))))))))

Ссылка на комментарий

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   4 пользователя, 0 анонимных, 98 гостей (Посмотреть всех)

    • Isenya
    • Rahmon
    • Sinbad
    • Poland
  • Бортжурналы


    1. Новый Jeep Grand Cherokee WL и Wagoneer производят сильное впечатление своим внешним видом и внутренним убранством. Эти модели пока еще редко встречаются на российских дорогах, что только подчеркивает их эксклюзивность. Интерьер автомобилей выполнен с премиальными материалами - кожаные сиденья с перфорацией, деревянные и алюминиевые вставки, цифровая приборная панель и огромный центральный дисплей. Особого внимания заслуживает система освещения салона, которая создает особую атмосферу в темное время суток. В TRS Motors отмечают, что уровень отделки новых моделей Jeep значительно вырос по сравнению с предыдущими поколениями, что делает их достойными конкурентами немецким премиум-брендам.

      Технические особенности и проблемы диагностики

      Несмотря на все преимущества, новые Jeep Grand Cherokee WL и Wagoneer имеют важные технические особенности, которые необходимо учитывать. Главная сложность для сервисов - это диагностика, так как автомобили используют новую диагностическую шину CAN FD. Стандартное оборудование Chrysler (Micropod 2), которое подходило для моделей до 2022 года, не работает с этими новинками. В TRS Motors уже оборудовали свои посты специальными сканерами MDP, необходимыми для полноценной диагностики и сброса сервисных интервалов. Это важно учитывать владельцам при выборе сервиса для обслуживания - не все станции технического обслуживания готовы работать с этими моделями из-за необходимости дорогостоящего обновления оборудования.

      Кому подойдет новый Grand Cherokee WL

      Новое поколение Jeep Grand Cherokee WL - это автомобиль для тех, кто ценит комфорт, статус и современные технологии. Он отлично подойдет активным людям, которые много путешествуют на автомобиле и проводят в нем значительное время. Просторный салон и плавность хода делают его идеальным выбором для длительных поездок. При этом в TRS Motors отмечают, что владельцам стоит быть готовыми к некоторым особенностям эксплуатации - более сложному сервису, необходимости использования оригинальных запчастей и специальных жидкостей. Однако все эти нюансы с лихвой компенсируются удовольствием от вождения и тем вниманием, которое привлекает этот автомобиль на дорогах.
    2. Введение.

      Двигатель 3.0 Twin Turbo, также известный как Hurricane, разработанный концерном Stellantis, представляет собой современный шестицилиндровый рядный мотор с двумя турбонагнетателями. Этот двигатель стал заменой традиционным V8 (5.7L и 6.4L HEMI) в линейке полноразмерных внедорожников и пикапов, таких как Jeep Grand Wagoneer и RAM 1500. Благодаря высокой мощности, улучшенной топливной экономичности и передовым технологиям, Hurricane занял важное место в модельном ряду Stellantis. В этой статье мы рассмотрим конструктивные особенности двигателя, его вариации, применение в моделях Grand Wagoneer и RAM, а также отзывы владельцев со всего мира.

      Конструктивные особенности двигателя

      Двигатель 3.0 Twin Turbo (GME-T6) построен на базе алюминиевого блока цилиндров с глубокими юбками и оснащён структурной алюминиевой масляной подушкой. Основные характеристики включают:

      • Архитектура: Рядный шестицилиндровый двигатель с двумя турбонагнетателями, каждый из которых обслуживает три цилиндра. Это обеспечивает равномерную подачу мощности и снижает турболаг.

      • Объём: 3.0 литра (2993 см³).

      • Система впрыска: Прямой впрыск топлива, обеспечивающий точное управление смесью для повышения эффективности.

      • Охлаждение: Водяной интеркулер (water-to-air) для турбонаддува, что улучшает производительность при высоких нагрузках.

      • Сжатие: Вариации двигателя имеют разную степень сжатия. Высокоэффективная версия (High Output) имеет компрессию 9.5:1 и требует топлива с октановым числом 95 (по европейским стандартам), тогда как стандартная версия (Standard Output) имеет 10.4:1 и может работать на топливе с октановым числом 91 (рекомендуется 93).

      • Компоненты: Кованый стальной коленвал, кованые стальные шатуны, стальные крестовиковые крышки коренных подшипников и алюминиевые поршни с анодированным верхним кольцом (в версии H.O.).

      • Топливная экономичность: По данным EPA, двигатель обеспечивает экономию топлива до 600 долларов в год по сравнению с V8 HEMI при пробеге 15 000 миль в год.

      Двигатель спроектирован с учётом строгих экологических норм и направлен на снижение углеродного следа Stellantis к 2030 году. Производство осуществляется на заводе Saltillo Engine Plant в Мексике.

      hurricane-i6-1x.jpg

      Вариации двигателя

      Hurricane выпускается в двух основных версиях, отличающихся мощностью и настройками:

      1. Standard Output (S.O.):

        • Мощность: 420 л.с. при 5200 об/мин.

        • Крутящий момент: 468 lb-ft (635 Н·м) при 3500 об/мин.

        • Применение: Устанавливается на Jeep Wagoneer и Wagoneer L, а также на некоторые конфигурации RAM 1500 (начиная с модели 2025 года).

        • Особенности: Более высокая степень сжатия (10.4:1) позволяет использовать топливо с меньшим октановым числом (91, рекомендуется 93), что снижает эксплуатационные расходы.

      2. High Output (H.O.):

        • Мощность: 510 л.с. при 5700 об/мин (в моделях до 2025 года) и 540 л.с. в 2025 Jeep Grand Wagoneer.

        • Крутящий момент: 500 lb-ft (678 Н·м) при 3500 об/мин (521 lb-ft в версии 2025 года).

        • Применение: Стандартно устанавливается на Jeep Grand Wagoneer и Grand Wagoneer L, а также на высокопроизводительные версии RAM 1500 (например, RAM 1500 RHO 2025 года).

        • Особенности: Требует топлива с октановым числом 95, имеет усиленные внутренние компоненты, такие как кованые поршни с алмазоподобным покрытием на штифтах для снижения трения.

      Применение в моделях

      Jeep Grand Wagoneer и Wagoneer

      • Grand Wagoneer: Все модели Grand Wagoneer (стандартной и удлинённой версии L) оснащаются версией High Output (510 л.с. до 2025 года, 540 л.с. в 2025 году). Этот двигатель обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.7 секунды (Grand Wagoneer L) и максимальную буксировочную способность до 9800 фунтов (около 4445 кг).

      • Wagoneer: Модели Wagoneer и Wagoneer L оснащаются версией Standard Output (420 л.с.), которая обеспечивает буксировочную способность до 10 000 фунтов (4536 кг).

      RAM 1500

      • Начиная с 2025 года, двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane (в основном версия High Output) стал основным для RAM 1500, заменив 5.7L HEMI. Версия H.O. используется в высокопроизводительных моделях, таких как RAM 1500 RHO, где он выдаёт 540 л.с. и обеспечивает разгон до 60 миль/ч за 4.6 секунды.

      • Версия Standard Output применяется в базовых конфигурациях RAM 1500 для баланса мощности и экономичности.

      Другие модели

      Hurricane также используется или планируется к использованию в других моделях Stellantis, таких как Dodge Charger и Jeep Grand Cherokee.

      Отзывы владельцев и мнения экспертов

      Положительные отзывы

      • Мощность и динамика: Владельцы отмечают впечатляющую динамику, особенно в версии H.O. Тесты показывают, что Grand Wagoneer L с 510 л.с. разгоняется до 60 миль/ч за 4.7–4.9 секунды, что быстрее, чем многие конкуренты, такие как Cadillac Escalade (420 л.с.) или Lincoln Navigator (440 л.с.).

      • Топливная экономичность: По сравнению с V8 HEMI, Hurricane демонстрирует лучшую экономию топлива. Например, Grand Wagoneer L с H.O. имеет рейтинги EPA 14/19/16 миль/галлон (город/трасса/комбинированный), а в реальных условиях владельцы сообщают о 18–20 миль/галлон на трассе.

      • Плавность работы: Рядная шестицилиндровая конфигурация обеспечивает более плавную работу по сравнению с V8. Владельцы отмечают, что двигатель работает тише и создаёт меньше вибраций.

      • Тяговые возможности: Владельцы, использующие Grand Wagoneer и RAM 1500 для буксировки, высоко оценивают способность двигателя справляться с нагрузками до 10 000 фунтов. Один из владельцев Wagoneer 2023 года, тянувший прицеп весом 4400 фунтов, отметил, что двигатель легко справляется с задачей, хотя расход топлива увеличился.

      Критика

      • Турболаг: Некоторые владельцы и эксперты отмечают небольшую задержку в наборе мощности (турболаг) на низких оборотах, особенно в стандартном режиме вождения. Это более заметно в Grand Wagoneer, чем в RAM 1500, где настройки трансмиссии лучше оптимизированы.

      • Звук выхлопа: Любители классических V8 HEMI жалуются на менее эмоциональный звук выхлопа. Один из владельцев Wagoneer 2023 года отметил, что Hurricane звучит «слишком сдержанно» по сравнению с 5.7L HEMI.

      • Надёжность: Поскольку двигатель относительно новый, некоторые владельцы выражают опасения относительно его долговечности. Форумы, такие как WagoneerFans.com, содержат обсуждения, где потенциальные покупатели RAM 1500 предпочитают проверенный 5.7L HEMI, ожидая больше данных о надёжности Hurricane.

      • Стоимость обслуживания: Требование топлива с октановым числом 95 для версии H.O. увеличивает эксплуатационные расходы, что вызывает недовольство у некоторых владельцев.

      Мнения со всего мира

      • США: Американские владельцы высоко ценят Hurricane за мощность и экономичность, особенно в условиях высоких цен на топливо. Grand Wagoneer L часто хвалят за сочетание роскоши и производительности.

      • Ближний Восток: После запуска Grand Wagoneer в 2023 году в регионе владельцы отмечают отличную производительность двигателя в условиях пустыни, где высокие температуры требуют эффективного охлаждения.

      • Европа: В Европе Grand Wagoneer менее распространён, но те, кто использует его, отмечают хорошую адаптацию двигателя к строгим экологическим стандартам, хотя высокие налоги на топливо делают эксплуатацию версии H.O. дорогой.

      Сравнение с конкурентами

      Hurricane превосходит по мощности двигатели конкурентов в классе полноразмерных SUV:

      • Cadillac Escalade (6.2L V8): 420 л.с., 460 lb-ft.

      • Lincoln Navigator (3.5L V6 Twin-Turbo): 440 л.с., 510 lb-ft.

      • Chevrolet Suburban (5.3L V8): 355 л.с., 383 lb-ft.

      Однако некоторые конкуренты, такие как Navigator, предлагают более плавную интеграцию турбонаддува, что снижает турболаг.

      Заключение

      Двигатель 3.0 Twin Turbo Hurricane — это технологичный шаг вперёд для Stellantis, сочетающий высокую мощность, улучшенную топливную экономичность и современные технологии. Его вариации (Standard Output и High Output) успешно применяются в Jeep Grand Wagoneer, Wagoneer и RAM 1500, обеспечивая выдающуюся производительность для роскошных SUV и мощных пикапов. Владельцы ценят динамику и экономичность, хотя некоторые отмечают турболаг и менее выразительный звук по сравнению с V8. В целом, Hurricane доказал свою конкурентоспособность, но долгосрочная надёжность остаётся предметом наблюдения.

      Для тех, кто рассматривает покупку Grand Wagoneer или RAM 1500 с этим двигателем, рекомендуется провести тест-драйв, чтобы оценить его поведение в реальных условиях, и учитывать необходимость использования топлива с октановым числом 95 для версии H.O.

    3.  

      Сегодня привезли к нам на эвакуаторе очередной Grand Cherokee WK2 с итальянским дизелем VM. 2011 г. Пробег 190 тысяч.

      Возьмем монтировку, и покачаем за передний шкив коленвала. Передняя часть коленвала живет своей жизнью.

      2 Качается передний шкив коленвала.png

      Снимаем двигатель.

      Снимаем поддон. И вот такая картина - трещина коленвала. Трещина проходит таким образом, что две части коленвала, пока зажаты вкладышами, продолжают крутиться вместе. И двигатель, хоть и со стуком, может какое-то время работать.

      3 Трещина коленвала.png

      А вот снятый коленвал. Его просто разорвало, как пластилин.

      Оторванная часть – это первая коренная и первая шатунная шейки.

      4 Снятый коленвал.png

      И это не единичный случай. Мы постоянно с этим сталкиваемся. Это типичная поломка коленвала на этом двигателе. Вот автомобиль, который был у нас не так давно с такой же поломкой на пробеге 160 тысяч.

      Владелец привез его к нам на замену переднего сальника коленвала. А как не течь переднему сальнику, когда коленвал болтается?

      Сняли коленвал. Смотрите – полностью аналогичный разрыв. Тоже оторвало первую коренную и первую шатунную шейку. Это не случайность – это закономерность.

      Посмотрим на постель этого коленвала. Как видим, на постели первой шейки глубокая выработка. Вкладыш начал прокручиваться в постели.

      А вот постель коленвала двигателя, который мы разбирали сейчас. Полностью аналогичные повреждения. Выработка на постели почти миллиметр.

      5 Постель коленвала.png

      Передняя часть коленвала отламывается. Опора у нее остается только на переднюю коренную шейку. Передняя часть коленвала начинает качаться, разбивает постель в блоке и проворачивает вкладыши. Вкладыши перекрывают масляный канал, и первая шатунная шейка остается без смазки – она синяя от перегрева.

      При поломке коленвала сразу появляется посторонний шум в двигателе. Не надо пытаться ехать дальше. Заглушите двигатель и возьмите эвакуатор. Постель коленвала получит меньше повреждений.

      А теперь два вечных вопроса. Первый - кто виноват? И второй - что делать?

      Сначала попробуем ответить на первый вопрос.

      Посмотрите на это фото. На нем мы видим аналогичный разрыв коленвала по щеке. Это фото из книги Холдермана и Митчелла - одного из самых популярных учебников по теории и техническому обслуживанию автомобильных двигателей. Такие разрушения коленвала происходят по вине гасителя крутильных колебаний – демпфера, который находится в переднем шкиве коленвала.

      6 Учебник.jpg

      Это шкивы с двигателей VM. Вот здесь мы видим деформацию и отслаивание резинового демпфера.

      7 Деформация и отслаивание демпфера.png

      Разрежем шкив, и посмотрим на его конструкцию. Шкив приводного ремня и его ступица представляют собой единое целое. Внутри шкива находится стальное инерционное кольцо. Между инерционным кольцом и шкивом находится слой резины, задача которого гасить крутильные колебания коленвала. Жесткость резины под воздействием высоких температур и со временем увеличивается, как говорят – резина «дубеет». И, соответственно, теряет способность полноценно выполнять свою функцию. Кстати, низкая температура воздуха тоже увеличивает жесткость резинового демпфера. Поэтому такие поломки коленвала чаще происходят в холодное время года.

      8 Конструкция шкива.png

      Это одна сторона вопроса.

      Во-вторых, на всех моторах, где сломало коленвал, мы делали диагностику топливных форсунок на стенде. И по результатам диагностики минимум три, а то и все шесть форсунок нуждались в ремонте или замене. Параметры их выходили за пределы допустимых. А такая работа форсунок создает неравномерную нагрузку на коленвал.

      На одном из таких моторов не работала турбина. Вот как она развалилась. Обломки мы доставали из интеркулера. А владелец утверждал, что до того, как сломало коленвал, турбина работала и ошибка по ней не горела. К сожалению, не могли это проверить – машину привезли к нам на эвакуаторе. А эксплуатация такого автомобиля с неработающей турбиной создает повышенную нагрузку на двигатель.

      9 Турбина развалилась.png

      И вот совокупность этих факторов: снижение эффективности демпфера, увеличение вибрации из-за форсунок, повышенная нагрузка и приводят к таким разрушениям коленвала.

      И тут мы плавно переходим ко второму вопросу – что делать?

      У владельца автомобиля, увидевшего обломки своего двигателя, обычно начинается паника. Ему кажется, что поставить двигатель б/у дешевле и быстрее, чем ремонтировать. И вот тут быстро ответить на этот вопрос мы не можем. Для того, чтобы понять получится отремонтировать двигатель или нет, надо сделать замеры. А они тоже стоят денег. И нет гарантии, что результат будет положительным.

      Многие клиенты выбирают вариант поставить двигатель б/у. Стоят такие двигатели на сегодняшний день где-то от 300 до 700 тысяч. И, сложный вопрос, зависит ли от цены их качество?

      Вот этому клиенту повезло. Двигатель б/у работает идеально. Все параметры в норме. Судя по документам, которые предоставил наш поставщик, его привезли из Австралии.

      А вот этот двигатель клиент приобрел сам на подмосковной разборке. Снимаем патрубок вентиляции картера – идет струя сизого дыма. Вынимаем масляный щуп – аналогично. На этом моторе поршневая группа уже отходила свое. Масло он будет жрать ведрами. А через несколько тысяч километров выйдет из строя сажевый фильтр – он не справится с таким количеством продуктов горения масла. С таким расходом масла есть риск не уследить за уровнем. Мотор застучит, и владелец вернется к задаче, которую уже умеет решать.

      10 Дымит из щупа.png

      На самом деле, в большинстве случаев дизель VM ремонтопригоден. Покупается новый китайский коленвал (как показала практика, они ходят). Постель коленвала ремонтируется. Надо только понять в каком состоянии головки, и надо ли гильзовать блок. Если в цилиндрах есть выработка, расточить его не получится – ремонтных поршней нет. Придется гильзовать под стандартные. Безусловно, ремонт - более долгий вариант. Но отремонтированный двигатель точно будет ходить, а мотор б/у – это лотерея.

      Двигатели VM экономичные, динамичные, но требуют грамотного обслуживания и исправности всех систем. Тогда они могут ходить долго. Но запаса прочности у них нет.

Объявления

  • Статистика пользователей

    • Пользователей
      63 983
    • Максимум онлайн
      1 398

    Inginer
    Новый пользователь
    Inginer
    Регистрация
  • Ремонт обслуживание продажа Jeep Chrysler Dodge RAM
    (ссылки)

    Москва






    Санкт-Петербург
     




  • Обсуждается сейчас

  • Изменения статусов

    • WEST  URAL

      WEST URAL  »  Лунный пчел

      Уважаемый,добрый день !,зажглась  ошибка  Р258 В вместе  со  старт - стоп !Хочу проверить цепь,вопрос  где находиться клемма( разъём ,кто как пишет) под правым подкрылком,как она выглядит ?   под каким номером реле  этого насоса ,(инфы не нашел )  не хотелось бы  приговаривать  вакуумный  насос,  ехал и внезапно  зажглась ошибка .
      · 0 ответов
    • Dibosh4х4

      Dibosh4х4  »  up6

      Добрый день. vin 1C4RJFA83GC487165  Подскажите пожалуйста, в дифференциалы передний и задний масло какое лить.
      · 1 ответ
    • КОГ52

      КОГ52  »  up6

      Андрей, доброго здоровья. Это КОГ52 из Кировской обл. Сегодня по ватсапу разговаривали по поводу захрустевшего шруса переднего правого привода. Вы обещали подобрать надёжный аналог привода. ВИН 1J4G6C8105W649646 Jeep Cherokee 2.4 2005 гв, правый передний привод.
      · 3 ответа
  • Расскажите друзьям

    Нравится JEEP4X4CLUB? Расскажите друзьям!
×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.