Перейти к содержанию

Не холодит кондиционер


Гость gudman

Рекомендуемые сообщения

256
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 2002г 4
7 Лифт 4
5 мт33
Город: Москва-Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

@motoneon, Когда запровляют фрион, все довление в норме,но ка только включаешь кондей даешь чуть газу давление прыгает и вырубает кондей!?

 

Непроходимость системы грязь и всякая гадость, которая попадет в систему, может вызвать заклинивание терморегулирующего вентиля (ТРВ). В этом случае необходима замена ТРВ и промывка системы.

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@motoneon, Когда запровляют фрион, все довление в норме,но ка только включаешь кондей даешь чуть газу давление прыгает и вырубает кондей!?

 

Непроходимость системы грязь и всякая гадость, которая попадет в систему, может вызвать заклинивание терморегулирующего вентиля (ТРВ). В этом случае необходима замена ТРВ и промывка системы.

 

Ничего не вырубает, все работает, температура двигла в норме, вроде даже все герметично. Только дует теплым. Дали давления в систему, а трубка у ТРВ которая теплая - на этом основывался приговор ТРВ.

Изменено пользователем motoneon
256
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 2002г 4
7 Лифт 4
5 мт33
Город: Москва-Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Мне так и приговали ТРВ,потом еще пузатер приехал, ему так же поменяли ТРВ((

 

Я до этого вообще насос кондея заменил :angry: потом мне еще в одном сервисе предложили разабрать все трубки почистить :angry: я вовремя отказался! а все дело было в этом ТРВ. Вот теперь прекинь сколько я заплотил за все удовольствие :angry:

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вообщем прое**л 2500р за сегодня. Территория джип продали мне за 2800 клапан ТВР не работающий - завтра верну. Заплатил 2000р за монтаж впустую....

 

Снова ищу Клапан ТВР

Изменено пользователем motoneon
256
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 2002г 4
7 Лифт 4
5 мт33
Город: Москва-Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Вообщем прое**л 2500р за сегодня. Территория джип продали мне за 2800 клапан ТВР не работающий - завтра верну. Заплатил 2000р за монтаж впустую....

 

Снова ищу Клапан ТВР

Почему нестал ставить у парней клапан ТРВ?

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Почему нестал ставить у парней клапан ТРВ?

Ты повторяещся. Уже спрашивал. Я у них и ставил. На складе у них не было аналога для моей машины.

256
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WJ 2002г 4
7 Лифт 4
5 мт33
Город: Москва-Люберцы
Опубликовано
Опубликовано

Может и повторяю( первый рабочий день(

Опубликовано

Друзья, не увидел, чтобы кто-то к официалам обращался по кондеям, например в Мэйджор. Что останавливает - ценник высокий или что-то другое?

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Друзья, не увидел, чтобы кто-то к официалам обращался по кондеям, например в Мэйджор. Что останавливает - ценник высокий или что-то другое?

строение и принцип работы кондиционера не далеко ушел от домашнего холодильника - не вижу смысла переплачивать официалам.

С запчастями Ж*ПА

 

Только что позвонил в фирму Алькор http://www.airconditioning.ru/ - у них есть в наличии 12 клапанов на WK - это инфа по телефону. Они находятся в Тушино, поэтому не могу к ним сорваться и проверить. Стоимость 2800р !

Изменено пользователем motoneon
29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поменяли мне этот клапан, заправили кондишн и заработало, но не так как должно. Холодит приемлимо только когда обороты двигателя выше 1000-1500. Сказали, что может муфта виновата. У нас же электронный вентилятор, как проверить муфту ? Ну ещё сказали заменить антифриз и помыть радиаторы с разбором. Я мыл радиаторы с внешней стороны, снимая передний бампер.

Изменено пользователем motoneon
29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Снова вернулся с чего начал.

не холодит практически. Сегодня открыл капот после пары хороших стартов, а в бачке немного кипит антифриз.

Вентилятор в выключенном состоянии пальцем легко прокручивается на см 15. Сам вентилятор крутится вроде исправно на заведенном авто.

Как проверить муфту вентилятора ?

Какой у неё каталожный номер, есть ли не оригиналы ?

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

55116 882AA она ?

3
Автомобиль: Wj 4.7 2001г.американец квадро драйв
Город: москва красногорск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сегодня тоже заправил кондей, а он не пашет, не приходит управляющий минус на компрессор, где его искать , провода идущие на клапан перемыкали никакой реакции, пускал минус на компрессор с аккумулятора, все начинает работать и холодить, ни у кого нет электросхемы на кондей? Авто wj 4.7. 2001 г

Изменено пользователем mentos
124
Автомобиль: Был
ГрандЮшка четыре по литру
МерЦедеЦ-который БенЦ-(помер)

СчА-Ланцер-ЯпономОбиль.
Город: СКФО
Опубликовано
Опубликовано

@mentos,

На Зедках минус едет с электромуфты зразу на болтик возле шкива, на корпус компрессора,, на Вжиках наверно так-же.

3
Автомобиль: Wj 4.7 2001г.американец квадро драйв
Город: москва красногорск
Опубликовано
Опубликовано

Не, не так, у меня есть и зедка там к компрессору приходит один провод на разъем, а минус как ты и сказал прикручен тупо болтом. На wj не так там на разъем приходит два провода и как я понял плюс постоянный а минус и дет с блока когда включена кнопка АС.

124
Автомобиль: Был
ГрандЮшка четыре по литру
МерЦедеЦ-который БенЦ-(помер)

СчА-Ланцер-ЯпономОбиль.
Город: СКФО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

а минус и дет с блока когда включена кнопка АС.

Во блин задача. :unsure:

 

а минус и дет с блока когда включена кнопка АС.

Совет пусти минус на копрус и все, на время.

Я на зедке вообще плюс родной не нашел когда копрессор восстановил,, взял плюс тупо с реле, все норм,, холодит как положено,, причем я ниразу не автоэлектрик.

Изменено пользователем Grand у меня
3
Автомобиль: Wj 4.7 2001г.американец квадро драйв
Город: москва красногорск
Опубликовано
Опубликовано

Не непрокатит, можно все спалить , как я понимаю он же не всегда включен его климат включает когда надо, и на короткое время, я не спец по кондеям, но мне кажется это потом дорого встанет.

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

по муфте кто-нибудь подскажет ?

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано
Опубликовано

Снова вернулся с чего начал.

не холодит практически. Сегодня открыл капот после пары хороших стартов, а в бачке немного кипит антифриз.

Вентилятор в выключенном состоянии пальцем легко прокручивается на см 15. Сам вентилятор крутится вроде исправно на заведенном авто.

Как проверить муфту вентилятора ?

Какой у неё каталожный номер, есть ли не оригиналы ?

 

Вот что произошло у меня.

 

Была обнаружена утечка фреона на одной из трубок (микротрещина), и сочились в 2-х местах какие-то соединения на радиаторе (точнее не скажу - без меня было). Для ремонта потребовалось слить весь антифриз, разобрать морду, снять в том числе и бачок гидроусилителя. При этом примерно 0,5-0,7 л жидкости гидроусилителя утекло.

 

После ремонта трещин, соединений, сборки и заправки кондея холод стал вырабатываться моментально, но перестал включаться вентилятор. Жидкость гидроусилителя (ГУ) долили, но в системе образовалась воздушная пробка, и поэтому вентилятор не включался, т.к. управляется он гидромуфтой с использованием той же жидкости. Погоняли примерно час с открытой крышкой бачка ГУ, - вент. врубился, и все стало Ок. По дороге домой примерно через 30 мин опять вырубился вентилятор, видно опять система завоздушилась.

 

Сегодня в дороге был ок. 30-40 мин, вентилятор так и не включается.

 

На сервисе (ХондаДжипСервис) сказали, что убрать воздух из этой системы очень сложно, нужно дня 2 ездить (все время следить за температурой двигателя!) и периодически открывать крышку бачка гидроусилителя, и воздух выйдет. Кондей при этом не включать, иначе движок сразу уходит в перегрев и может закипеть.

 

Может у кого есть опыт, как развоздушить эту систему? Иначе при всех исправных приборах и правильных подключениях гидромуфта и соответственно вентилятор не будет включаться по гидравлике.

Опубликовано

Докладаю.

 

Все работает, замечаний нет.

Из всего, что было, делаю такой вывод. Главное не железку купить, а нормальный сервис найти, где люди иногда голову от компьютера отрывают и включают свою профессиональную логику.

 

Чуть было не развели на клапан ТРВ, ремонт муфты, электрики и т.д. и т.п., а всего-то - нужно было посмотреть глазками где утечка фреона, законопатить дырки в трубках и помыть радиаторы, да сделать необходимые заправки. В результате дерготни, которую я сам себе устроил, т.е. за свою глупость, переплатил 7-8 т.р. на разные диагностики, заправки-сливы фреона и т.д., и время на поездки к разным кондиционерным Гуру.

 

Всем удачи.

138
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD Limited
Город: Москва и М.О.
Опубликовано
Опубликовано

сколько стоит заправить фреоном и сколько его нужно. Нахожусь в Смоленске дует теплый воздух, а ведь совсем не давно было всё в норме.

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Вообщем нашли течь в радиаторе кондиционера. Нужна его замена.

 

Подскажите, что из не оригиналов лучше поставить ?

 

В экзисте есть такие:

 

Termal 104931L Радиатор кондиционера 4 795,07р.

Frig air 0818.2020 Конденсатор кондиционера 6 354,17р.

Direct Parts 43338B Радиатор кондиционера 7 970,38р.

 

В бета авто:

 

606-JP2004 Радиатор кондиционера TYC 5250

AM39012A Радиатор кондиционера TYGR 7500

 

Оригинал 10500 стоит.

3
Автомобиль: Wj 4.7 2001г.американец квадро драйв
Город: москва красногорск
Опубликовано
Опубликовано

Нашел свою проблему , может кому пригодиться. Был обломлен провод прямо у фишки идущей на датчик, причем сверху оплетка была целая , а провод внутри переломлен. Всем спасибо за участие.

0
Автомобиль: Туарег
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот кажись и я влилси в тепловоздухонеработаеткондиционера:)Авто СРД 3 литра дизель.

Симптомы как и писал комрад выше,дует шикарно-но воздух-теплый,как назло сейчас жара:(

Кто-нить из Питера подскажет где и кто лучше может это сделать,может у кого такая же проблемка была.

Заранее сибо

29
Автомобиль: JGC 3.0 CRD 2007
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Ну вот кажись и я влилси в тепловоздухонеработаеткондиционера:)Авто СРД 3 литра дизель.

Симптомы как и писал комрад выше,дует шикарно-но воздух-теплый,как назло сейчас жара:(

Кто-нить из Питера подскажет где и кто лучше может это сделать,может у кого такая же проблемка была.

Заранее сибо

Советую: выбираешь грамотную фирму по ремонту кондиционеров. Делают диагностику. Смотрите утечку фреона: трубки, клапан ТВР, радиатор кондиционера....

  • 2 недели спустя...
54
Автомобиль: Gr.Cherokee 2012 3.6 Limited; Dodge Durango 2012 3.6 Citadel; Был CRD 2008.
Город: пафосный
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Была похожая ситуация. Только на скорости - дуло отлично, а в пробке - жесть - просто слегка прохладный воздух(

Плюс ко всему движок стал греться быстро - стрелка уходит на 2/3. - хотя раньше выше половины никогда не поднималась.

Вроде радиатор мыли, продували.

 

В итоге, в субботу (8.06.2013) заехал к кондейщикам - подключили - сказали что компрессор работает и вроде всё ок, трубки холодятся нормуль, но почему-то избыточное давление.

 

Решили еще раз продуть радиатор (все 4 шт) и заправить по новой кондей.

 

Сняли решетку, сняли замок на капот, усилитель какой-то, верхнюю прокладку между радиаторами(внутренними) - и тут открылся "мега вид".

между радиаторами (которые ближе всего к вентилятору) - вообще ЖЕСТЬ. Там просто столько пыли, что я аж испугался.

Начали аккуратненько продувать - Чел в очках и в маске - во время продува - головы не было видно - всё в пыли.

 

Итог: Разборка - 5 мин, продувка 10-15 мин, заправка кондея 15 мин. Сбор обратно 5 мин.

 

Вчера покатался - движок не перегревается, стрелка выше половины не уходит.

Кондей стал дуть сильнее (по ощущениям)... и + холодит как надо.

 

PPS - а вот с внешней стороны радиатор "был чистенький". Т.е. продували в пред. раз извне - и пыли/грязи вообще не было видно.

 

PS По деньгам - продувка, разбор, сбор - 500 руб. Диагностика, заправка кондея - 1700 руб.

Кондейщики на ул. Олений вал - сразу возле съезда с яузы.

Изменено пользователем MezzoForte
2
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee` 06 3.0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Заправил фреон. Было 80г всего. Заправилил 680г. Практически не холодит. при +28 лучше открывать окна, чем включать кондишн. Вроде все жужжит и поток воздуха сильный. Куда копать ? есть сервисы по этому делу в Москве нормальные ?

У меня тоже при всем рабочем и заправленном дуло тепленьким, но был еще симптом - температура ОЖ росла, не сильно(вентилятор справлялся) , но заметно по датчику. В итоге было решено менять радиатор кондея.... когда его сняли он был похож на бетонную плитку и стоял надежной преградой перед основным. Теперь дышим :D

  • 3 недели спустя...
74
Автомобиль: GC WK 4.7 LTD 2005
Город: Северодвинск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Всем привет. А у меня норм холодит с водительской а с пассажирской теплее (рукой ощутимо). Что смотреть?

Изменено пользователем Creoman
Опубликовано

Всем привет. А у меня норм холодит с водительской а с пассажирской теплее (рукой ощутимо). Что смотреть?

 

Были такие же ощущения сразу после заправки кондея. Грешили на разные причины, а оказалось все просто - была утечка фреона в одном месте, и забит пылью радиатор. Дырку запаяли, радиатор промыли, по новой заправили, все теперь нормально.

 

При разборке был неприятный момент - при снятии бачка гидроусилителя утекла жидкось, и при заливке ее в системе образовалась возд. пробка и долго не выходила. Как следствие - не включался вентилятор, т.к. управляется гидромуфтой. Часа через 3-4 пробку выдавили, все работает как надо.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 161 гость (Посмотреть всех)

    • pafi2908
    • brat-kondrat
    • Игорь 77
    • serg102
    • Dmitry Shvedov
    • вадим 912
  • Бортжурналы

    1. Grand Cherokee скрипит на неровностях к 120 тысячам

      Grand Cherokee приехал на плановое обслуживание с жалобой на скрип при проезде неровностей, пробег 120 тысяч. Загнали на подъёмник, а там подвеска под замену практически по кругу.

      Заодно осмотрели кузов: защита топливного бака подгнила, металл светится на просвет.

      Почему дубеет резина сайлентблоков

      Скрип на неровностях почти всегда указывает на изношенные сайлентблоки. Это резинометаллический шарнир: он держит рычаг и гасит колебания, а резина внутри постоянно работает на сжатие-разжатие.

      Добавьте к этому зимнюю соль и абразив, и к 120–150 тысячам резина твердеет, теряет связь между обоймами и даёт люфт. На осмотре под замену пошли задние сайлентблоки нижних передних рычагов, сайлентблоки тяг схождения и развальные тяги задней оси. Причина у всех одна: возраст и пробег.

      Что меняли и почему собирали подвеску разом

      Сначала сняли задние сайлентблоки нижних передних рычагов, резина в них уже не держала. Следом заменили тяги схождения и развальные тяги задней оси, а защиту топливного бака поставили новой целиком: латать гнилой металл смысла нет.

      После сборки сделали сход-развал, потому что со снятыми тягами углы неизбежно уходят. В ТРС-Моторс на этих машинах такой пакет работ на пробеге 120–150 тысяч встречаем регулярно, поэтому собираем подвеску за один заезд, чтобы владелец не возвращался по каждому узлу отдельно.

      Что замечать до полного разрушения шарнира

      Скрипы на лежачих полицейских появляются задолго до того, как сайлентблок разрушится окончательно. Если симптом плавающий и вылезает на холодную, резина уже потеряла свойства.

      Параллельно проверьте шаровые опоры верхних рычагов: к этому пробегу они тоже подходят к своему порогу. Маслоохладитель стоит глянуть заодно, на платформе это типовая точка масляных запотеваний. Ресурс новых сайлентблоков порядка 100–150 тысяч километров, а сход-развал после любых работ с тягами обязателен, иначе углы уйдут и покрышки начнут изнашиваться неравномерно.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

    2. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    3. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 101363
        просмотра

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

×
×
  • Создать...