Перейти к содержанию

Сцепление на KJ


Oleg 626

Рекомендуемые сообщения

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Dmitrii777, подшипник (по моему 53009 181AB) в который вставляется своим передним концом первичный вал - это не Ваш случай . Он вращается (и шумит) только при выжатом сцеплении . Когда сцепление отпущено , первичный вал вращается вместе с к/валом - этот подшипник "стоит" и молчит .

0
Автомобиль: KJ 2005 2.4 MT
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99, понятно. спасибо ! не подумал об этом.... 

  • 7 месяцев спустя...
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Моя проблема напоминает описанную выше, у нас качели по погоде, от нуля и до -35. Сцепление стало работать только через двойной выжим педали, передачи втыкаются с усилием, если покачать педаль несколько раз - сцепление появляется, но через некоторое время опять начинает чудить... как прокачать сцепление, что и где менять? Само сцепление достаточно свежее не прошло 10 тык. (Sasch) менял его летом в сборе...

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

жидкость, состарилась, набрала влаги из воздуха, менять надо

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

все об этом говорят, что надо менять жидкость, но сама процедура остается тайной... )) как менять, что лить?

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

всё тоже что с заменой тормозной жидкости, марка жидкости один в один такая же, способ замены абсолютно одинаков.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

То есть,  меняя тормозную жидкость я меняю жижу в контуре сцепления? Так что ли?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, а Вы капот открывали ? По моему , бачок сцепления не совмещен с тормозным бачком . А вот жидкость в оба бачка льется одинаковая . 

2
Автомобиль: Jeep Liberty 3
7 2003
Город: Хотьково
Опубликовано
Опубликовано

Не претендую на спеца, но:

Бытует мнение, что гидропривод сцепления не обслуживаемый, то есть меняется целиком, остальные работы вроде замены жидкости и прокачки - колхоз.

В подтверждение вышесказанному, бачок запихан так, что на него можно только посмотреть, второе на рабочем целиндре нет штуцера для прокачки.

В итоге либо замена гидропривода в сборе, либо колхоз с прокачкой. П.С. возможно такой гидропривод исключительно у меня, а у остальных легко обслуживается. Но в это верится с трудом.

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

добраться проблемно, до бачка, но прокачечный штуцер есть, если мне зрительная память не изменяет

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

покажите на картинках если можно, сам собираюсь делать, не делал эту операцию ни разу... может где "мурзилка" есть...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, мурзилка (сервис-мануал) лежит в "Файлы" . Я листал , прокачку не нашел . При любой неисправности рекомендуется замена . Насколько я помню - влага , набирающаяся с годами , опасна только для тормозной системы - может закипеть при нагреве .

В Вашей ситуации , скорее , виноваты уставшие манжеты главного , или рабочего (если на нем есть протечка) цилиндра - на морозе они хуже прилегают к стенкам цилиндра .

Интересно : в каталоге вся система идет под одним p/n , даже шланга отдельно нету http://catalogs.forceauto.ru/chrysler/#c3Q9PTUwfHx5PT0wMnx8c3RzPT17IjEwIjoiXHUwNDFjXHUwNDNlXHUwNDM0XHUwNDM1XHUwNDNiXHUwNDRjIiwiMzAiOiIyMDAyIExJQkVSVFkiLCI0MCI6IjYgQ2x1dGNoIiwiNTAiOiJDbHV0Y2ggQ29udHJvbCJ9fHxtYz09MDJJfHxyZWY9PTZ8fGFydD09MDJJMDYwcHAwc3IwfHxpbWc9PWk1Mzk4Ng%3D%3D

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Прокачал... когда открутил крышку бачка то там был обнаружен лед, он полностью заполнял всю резиновую ванночку, лед , понятное дело, был удален, ванночка вымыта. В тормозной жидкости было наличие белых хлопьев. Шприцем из бачка была удалена старая жижа, залита новая, операцию проводили вдвоем, один качает педаль, другой следит за уровнем жижи. Качков через тридцать из бачка плюнуло, долили еще... опять плюнуло, долили... завелся, проехал.... передачи стали включаться почти нормально. Повторили все процедуру еще раз. Проехал во второй раз, передачи включаются нормально... добились чего и хотели... )))

Вопрос к знатокам и гуру "джипостроения": на главном цилиндре сцепления есть входное отверстие, на нем есть внутренняя резьба, не есть ли это технологическое отверстие под прокачку контура, и чем туда вкручиваться? post-25143-0-51370300-1421060931_thumb.jpg

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

на главном цилиндре сцепления есть входное отверстие, на нем есть внутренняя резьба, не есть ли это технологическое отверстие под прокачку контура, и чем туда вкручиваться?

 

Так на главном , или на рабочем ? На Вашей картинке - рабочий .

На главном бывает такая заглушка для разборки/сборки post-10449-0-16871400-1421068158_thumb.jpg

Вообще , я не слышал про специальную прокачку сцепления . За несколько нажатий , на вновь установленных комплектах , воздух всегда выходил сам . Не думаю , что Крайслер в этом сильно отличается от других ...

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Я же не спец, не отличаю, где главный, а где рабочий цилиндры, вот сейчас с вашей помощью понял... :hi:  у меня конструкция главного цилиндра малость другая, из него просто выходит путепровод и все и вместо сетки ванночка из резины. А отверстие, о котором я спрашивал, на рабочем цилиндре... Но самое главное это удовлетворение от того что работа проделана не зря, передачи переключаются как надо... :D

46
Автомобиль: Jeep Cherokee kj 2004 2
4 бензин
расст от ступиц до низа крыла 52/54
пружинки сток лесингфорс
Город: Иваново
Опубликовано
Опубликовано

замена тормозной жидкости в контуре управления сцеплением-цена вопроса 100 рублей и час работы

 

и ни с чем не сравнимое чувство победы над проблемой!!!

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

И все же вопросы по теме остались, например: как полностью заменить тормозную жидкость в контуре сцепления? В жидкости осталось небольшое количество белых хлопьев, вроде на работу сцепления не влияет, но хочется, чтоб все было правильно, а для этого надо слить старую жидкость, промыть и залить новую... конечно возможен вариант, что постепенно заменять новой жидкостью старую, но это как-то через опу, может кто знает ответ по теме?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, так все-таки шланг откручивается от рабочего цилиндра ? Если да , то  слейте все и залейте новую DOT4 .

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

нет не откручивается, он пластиковый, жесткий видимо одет на "горячую" и сверху опрессован...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, и от главного тоже не откручивается ? Тогда только несколько последовательных замен . Там небольшая ротация , но она есть . Я так в ГУРе менял - лень вниз лезть было . Раза четыре по 200 мл откачивал - все светлее и светлее становилась , теперь розовенькая и прозрачная .  :up:   

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99, Ну видимо так и буду действовать

  • 4 недели спустя...
5
Автомобиль: JEEP Liberty
2002 г.
2
4 л.
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

 При запуске двигателя на холодную появился свист (цокот). При прогреве звук пропадает. На яме было установленно, что звук идет из коробки передач. В коробке есть щель, как я понял она нужна для охлаждения. Так вот отверстие закрываешь рукой звук уменьшается. Наверное сцепление умирает?. Подскажите что необходимо заменить - диск, корзину, выжимной, какие особенности ремонта?

нетрогайте коробку!!!

посмотрите маховик. было такое. на холостых при отпущенном сцеплении щелкало, выжимаем сцепление стук пропадает, при движении стука нет. оказался убитый демфер маховика, чуть было несрезало болты крепления маховика.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@iva.gena, так уж больше года прошло как :  

 

 



ну вот, сцепление заменено. теперь работает отлично, шум пропал, педаль стала очень мягкая, раньше нога качалась не хило. диск карзина и выжимной фирмы SACHS, цена 10 т.р. в экзисте. все стало как родное, по времени 2 часа с перекурами и болтавней. цена работы 5 т.р.

 

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 

 


Бытует мнение, что гидропривод сцепления не обслуживаемый, то есть меняется целиком,

так и есть- необслуживаемый на весь срок эксплуатации ( по инструкции... :P )

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

На рабочем цилиндре есть отверстие, но туда подлезть крайне сложно, на отверстии есть внутренняя резьба, стало быть туда, что-то должно вворачиваться... я подозреваю, что это как раз и есть отверстие для слива тормозухи, но как туда добраться это вопрос, конечно...

238
Автомобиль: Jeep 2
5 CRD Manual KJ RENEGADE 2003
KIA SPORTAGE. I (JA)-АКПП.+ Полуджип Suzuki Ignis
Город: Daugavpils-Двинск-Борисоглебск-Динабург
Опубликовано
Опубликовано

 


что-то должно вворачиваться...

и замечательно выворачиваться....если ключик подобрать и не сильно залито фиксатором....нужно просить тех у кого коробка сейчас снята провентилировать этот вопрос... :secret:  :good:

  • 2 недели спустя...
27
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2.4l 2002г
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос к знатокам и гуру "джипостроения": на главном цилиндре сцепления есть входное отверстие, на нем есть внутренняя резьба, не есть ли это технологическое отверстие под прокачку контура, и чем туда вкручиваться?

 

Я не гуру, но позволю себе ответить. На рабочем цилиндре это отверстие глухое. Теоретически заглушку можно выломать и чего-нибудь туда установить.

post-25158-0-51546300-1424940262_thumb.jpg

Белые хлопья которые там плавают это смазка для пластика, так как цилиндры и поршни пластиковые. Вся система легко разбирается, когда снята с машины. Шланг отсоединяется, нужно вынуть шплинты и выбить штифты которые держат разъёмы. Соединение на рабочем цилиндре у меня заржавело и закисло, а на главном сохранилось в первозданном состоянии и даже вращалось(шланг относительно цилиндра свободно вращается в разъёме).

Немного фоток.

post-25158-0-86429100-1424940055_thumb.jpg

post-25158-0-12075100-1424940056_thumb.jpg

post-25158-0-82366600-1424940262_thumb.jpg

  • 4 недели спустя...
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Заметил такой момент, на холодной машине передачи включаются с усилием, а на прогретой все мягко и без всяких проблем... коробка дурит?

27
Автомобиль: Jeep Liberty KJ 2.4l 2002г
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, у меня на прогретой коробке тоже лучше и мягче передачи включаются.

А до старого джипа был новый Ниссан Джук, так там тоже хорошо ощущалась разница между холодной коробкой и прогретой. Так что, не обязательно это неисправность.

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Если не брать во внимание "холодные" проблемы выключения сцепления , то некоторое затруднение переключений на холодном масле вполне закономерно .

Конусу синхронизатора нужно застопорить шестерню следующей передачи , чтобы сравнять обороты . Для этого необходимо выдавить слой смазки между конусом синхронизатора и  шестерни - понятно , что чем гуще смазка , тем тяжелее это сделать , опять же и саму шестерню "ведет" . Причем , чем старше синхронизатор (насечка со временем сглаживается) тем сильнее проявляется эффект "холодного масла" .

Изменено пользователем tracker99

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   6 пользователей, 0 анонимных, 886 гостей (Посмотреть всех)

    • ivanpetrov_82
    • up6
    • dm1967
    • Макс87
    • as_id
    • kapitalist
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1747
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...