Pentastar 3,6 на WK2 особенности конструкции и мифы о надёжности.

[Андрей Новороссийск]

3 часа назад, vvv001 сказал:

сейчас молиген ликвимоли )))

А что не так с ликви моли? Я перешел на него, допуск  есть. Может там левак лили с интервалом 20т?

[vvv001]

Вы не поняли - как раз с Ликви и порядок, и ДВС на нем шепчет у другого владельца, а вот пластилиновый лак у первого скорее всего от пропусков замены масла по регламенту, от попадания топлива в масло, от износа ЦПГ и прочая прочая прочая - следить надо за машиной короче...

[Андрей Новороссийск]

1 час назад, vvv001 сказал:

Вы не поняли - как раз с Ликви и порядок, и ДВС на нем шепчет у другого владельца, а вот пластилиновый лак у первого скорее всего от пропусков замены масла по регламенту, от попадания топлива в масло, от износа ЦПГ и прочая прочая прочая - следить надо за машиной короче...

Согласен, мотор похож на помойку...

[vvv001]

Чуда естественно не случилось..., вот такие рокера вот, старого типа  ,.... заклинившие...., много  иголок обнаружили в поддоне..., Лунному Пчелу спасибо за подсказки!

[Mps]

Это сколько же машина так ездила, что кулачок съел поверхность подшипника? Только не говорите, что не было никаких симптомов, под капотом тишина и ни одного намёка.

[vvv001]

как минимум год точно с клацаньем ездили - я ему год назад говорил - срочно делать надо, тогда вроде около 290-300т пробега было, сейчас 330..., она ж не завелась и тогда уже он решил делать... Кулачки в верхних точках как будто напильником на 2-2.2 мм отфигачили... Честно говоря я такого не видеж в живую никогда..., надо же  мотор уделать до такой степени..., ну были вмягком сметанном солидоле , черненькие это да - почистили и нормально, но такого лака спекшегося не было еще...

[AUTO]

В 28.01.2020 в 23:06, ksid2 сказал:

Скажите какие месяца 12 года выпуска машины были проблемы с двигателем со вторым цилиндром? 

vin озвучте,скажем

[vvv001]

В 26.02.2020 в 17:53, AUTO TRUTNY сказал:

vin озвучте,скажем

1C4RJFCG0CC273572  посмотрите пож

[shell7777]

После замены гидриков и рокеров пошла вибрация на холостом ходу в режиме D и изменился звук мотора, как будто фаза зажигания ушла,  при нажатии газа появился характерный стрекот. У меня так на ВАЗ 99 было когда хреновый бензин заливаешь... 

Можно ли было неправильно собрать  что то? Например фазики соскочили или еще что....

[Mps]

@shell7777 чем фиксировали цепи при замене? Как меняли?

1. По правилам со снятием клапанных крышек и со специнструментом.
2. Снимали клапанные, но вместо инструмента использовали подручные средства.
3. Снимали переднюю крышку.

[shell7777]

Вероятнее всего п.1 , пластиковые спец упоры использовали,  но все ли сделано по правилам, не знаю. т.к. самих правил не знаю. 

[AUTO]

В 27.02.2020 в 18:07, vvv001 сказал:

1C4RJFCG0CC273572  посмотрите пож

во все месяца)))

на вашу машину гарантия на башку до 2022 года

(X56) 3.6L LEFT CYLINDER HEAD

120 Months or 240 000 kilometers

0

16 мая 2022 г.

26 Months or 140 000 kilometers

[AUTO]

3 часа назад, shell7777 сказал:

После замены гидриков и рокеров пошла вибрация на холостом ходу в режиме D и изменился звук мотора, как будто фаза зажигания ушла,  при нажатии газа появился характерный стрекот. У меня так на ВАЗ 99 было когда хреновый бензин заливаешь... 

Можно ли было неправильно собрать  что то? Например фазики соскочили или еще что....

Слова то какие...специнструмент!!

В принципе,если механики с руками,пластиковые фиксаторы нафиг не нужны. там все просто. Ну и  ошибиться с метками сложно.

Чек не горит,значит с фазами все хорошо.....

Стрекот это плохо....по хорошему надо искать источник.... мог не отжаться и не зафиксироваться натяжитель цепи..такое после Мотыля было )))...............но это предположения)

 

[shell7777]

А чем плох стрекот, на машине то ездить можно? Напугали вы меня

Мне назвали пластмасски-фиксаторы Специнструментом    

Я проникся и доверился

[AUTO]

1 час назад, shell7777 сказал:

А чем плох стрекот, на машине то ездить можно? Напугали вы меня

Мне назвали пластмасски-фиксаторы Специнструментом    

Я проникся и доверился

медлено и верно езжайте в сторону тех кто делал и пусть смотрят.....пока не настрогало беды

[AUTO]

1 час назад, shell7777 сказал:

А чем плох стрекот, на машине то ездить можно? Напугали вы меня

 

Найдите видео ))) тоже стрекот был 

[Mps]

@AUTO TRUTNY творческий подход к ремонту это всё очень прекрасно и великолепно характеризует нашу страну, но с точки зрения бизнеса, простому механику нужно дать правильный инструмент + инструкцию. Если он сделает ошибку, то сразу станет кто дурак. Зачастую наблюдаю как владельцы сервисов экономят на инструменте, из-за чего растёт количество косяков, либо подбирается звёздная команда, где каждый со своими заскоками.

 

200 баксов и все спят спокойно. Крутой механик на моих глазах менял на WK2 рокера и компенсаторы за 4 часа без спешки, две машины закрывал в день спокойно.

 

Поддержу ваш совет ехать к тем, кто делал. Гарантия есть гарантия.

[AUTO]

@MoparPlus не соглашусь..... зачем эти пикировки о владельцах сервисов?

в данном случае работа простая. и простой механик по JEEP должен сам все это знать и уметь думать.....и не дергать Старших товарищей

Кто знает,тот делает это спокойно....

 

 

[Mps]

@AUTO TRUTNY приведу конкретный пример. На Компасах, Джорни, Калибрах стоит дизельный ваговский  двигатель 2.0. Для замены заднего сальника коленвала нужен вот такой инструмент.

 

 

Он стоил что-то в районе 14 тысяч рублей, позволяет пошагово утапливать сальник на нужную глубину, затягивая динамометрическим ключом предписанным моментом. Его можно заменить обрезком пластиковой бутылки с символической стоимостью. Правильно это или нет?

 

P.S. Я никого не обвиняю из присутствующих, не стоит брать на свой счёт, всего лишь делюсь наблюдениями за несколькими сервисами, к которым имел отношение.

[shell7777]

@AUTO TRUTNY @MoparPlusБлагодарю, обязательно в ближайшее время доеду. 

[AUTO]

13 часов назад, MoparPlus сказал:

@AUTO TRUTNY приведу конкретный пример. На Компасах, Джорни, Калибрах стоит дизельный ваговский  двигатель 2.0. Для замены заднего сальника коленвала нужен вот такой инструмент.

 

 

Он стоил что-то в районе 14 тысяч рублей, позволяет пошагово утапливать сальник на нужную глубину, затягивая динамометрическим ключом предписанным моментом. Его можно заменить обрезком пластиковой бутылки с символической стоимостью. Правильно это или нет?

 

P.S. Я никого не обвиняю из присутствующих, не стоит брать на свой счёт, всего лишь делюсь наблюдениями за несколькими сервисами, к которым имел отношение.

Денис....дилеры слали этих 26 человек на дизельных МК/РМ дальше,чем видели....и не жалели ни разу

 

[Mps]

@AUTO TRUTNY вот поэтому мы с ними и работали

Веду лишь к тому, что специнструмент + инструкция обеспечивают повторяемость результата в разных руках, при этом как раз не нужно привлекать "Старших товарищей".

 

 

@shell7777 ждём результаты вскрытия. Лучше не затягивайте и машину не эксплуатируйте. Звонок "ребята, что-то вы сделали не так" уже нужно сделать

[shell7777]

@AUTO TRUTNY, @MoparPlus,

оставлял машину на два дня, ничего не нашли. Вечером поеду забирать

Крышки не открывали, ребята говорят,  что не видят причины, комп чистый, ошибок нет. Но все это появилось после замены рокеров и гидриков... как то ведь это связалось... а причина не известна.  Кто сможет помочь понять причину? 

 

Вибрация в режиме D, вялая тяга и стрекот/звон при нагрузке от чего еще может быть? Подушка АКПП проверена на двух сервисах - в норме. Может датчик какой вне мотора барахлит? Хреновые рокера и гидрики?  Андрей все новое привез, меняли сразу все, маловероятно наверное это...

 

Первопричина замены - рывки/пинки коробки. Предполагали, что из-за пропусков, т.к. два соленоида поменяны, гидроблок в порядке.  Пропуски ушли, рывки нет, хотя все  стало менее выражено, плюс добавилась вибра и вялая тяга. Грусть тоска.... джип странная машина, я разочарован и опять посещают мысли продать. Прошу помощи, машина то нравится, но вот такие непонятки уже порядком надоели

 

[Mps]

@shell7777 в чём тогда смысл оставлять, если ничего не снимали?

[shell7777]

Ну я не специалист, аргументов по технике у меня нет. Чем можно обосновать вскрытие?

Да и стоит ли, если сами не хотят....   а подсказать куда копать я увы не способен.

Вот когда коробку ремонтировали ребята на Докукина,  покатались со мной, подтвердили рывки и сами предложили вскрыть и перепроверить свою же работу, но обоснованно порекомендовали это сделать после полностью исправного мотора. Вот это подход сервиса уверенного в качестве своей работы. Внушает уважение.

Изменено 20 марта, 2020 пользователем shell7777

[Mps]

@shell7777 вы поменяли рокера и гидрокомпенсаторы, после замены под капотом появился посторонний звук. Я вижу два варианта.

1. Совпадение. Развалилось что-то другое (так бывает), сервис находит что именно, показывает вам и все довольны: они выполнили свои гарантийные обязательства, вы знаете что дальше делать.
2. Результат вмешательства. Что-то пошло не так: запчасти с браком, поставили неправильно, рассыпалось что-то рядом с областью работы, прочие варианты. Для этого нужно заново снять коллектор, клапанные крышки и проверить всё вокруг. Я бы напрягся лишний раз как представитель сервиса и для своего же успокоения разобрал всё, чтобы потом не купить человеку новый двигатель и не получить шквал негативных отзывов.

Поймите простую вещь: сканер это не показатель, есть много механических повреждений, которые он не увидит.

[shell7777]

Забрал машину из ТРС моторс - вибрация и стрекот сохраняются. Вскрывать отказались, проблем не видят. Стрекот, говорят, не от мотора, 

Куда податься?  

[Гость Гриня77]

Может лучше рассмотреть вариант контрактного движка из штатов? 

[shell7777]

1 час назад, Гриня77 сказал:

Может лучше рассмотреть вариант контрактного движка из штатов? 

Тогда уж сразу новый джип )

 

Если серьёзно,  то мотор то работает, чего его менять, просто появился новый звук и вибрация, что для меня дилетанта больше говорит о ненормальности, чем даже звук. И раз уж его не было до ремонта, не должно быть и после, тем более очень похожего на детонацию. Пусть слабую, но все же. Может ребята из ТРС полностью правы и дело не моторе и я "накаляю за зря", но тогда, как сказал @MoparPlus, должна быть найдена причина нового звука или хотя бы варианты дальнейшего иссследования. Я, как клиент, с таким подходом полностью согласен и уважаю такие сервисы. Но и перегибать палку тоже не хочу, если бы например, при вскрытии была найдена поломка чего то еще, то я бы без вопросов оплатил бы работу и был рад.

 Т.к. каждая работа должны быть оплачена, но ведь верно и обратное - клиент тоже должен получать результат! А пока предложение вскрыть за мой счет выглядит не очень для меня разумно - логическая связь с прошлым ремонтом  налицо, но я получаю отказ разобраться. Отсутствие поддержки клиента в рамках гарантии на свои работы меня например заставляет задуматься о целесообразности подобных ремонтов у них. Уверен, если бы взялись и пусть даже если бы ничего не нашли, то это все равно сказалось бы в плюс на репутации сервиса. Когда клиента не "бросают", это всегда ценится! 

Надеюсь, что причина рано или поздно найдётся, специалисты у партнёров есть, Андрей UP6 мне уже подсказал одно ФИО

Но вот если причина  будет, так сказать "под крышкой", то тогда будет стыдно парням из ТРС. А если где то в другом месте и дело реально не в моторе, то я с удовольствием поменяю своё мнение о ТРС и буду рекомендовать сервис по замене рокеров )

 

Изменено 20 марта, 2020 пользователем shell7777

[up6]

который потом аналогично придется вскрывать и решать его болячки