Белый дым из выхлопной

[ASAT]

Давайте добавим чуть картинок. Для понимания. Картинки не прячу под спойлер для наглядности!

X431Pro3 (launch)

 

Машина простояла около часа

 

Включаем зажигание. 2.1-4.3 бара, видно как насос работает. По факту держит включенным питание несколько секунд, ждет запуска ДВС, потом выключается.

 

Запуск ДВС, давление видно

 

Просто погазуем три раза...

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем ASAT

[ASAT]

Теперь посмотрим на JSCAN. 

 

Заведенная машина

 

Погазуем и подержим газ

   

 

Далее глушим и смотрим как падает давление со временем

 

  

 

 

В итоге приходим к 2.1

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем ASAT

[shurilla]

@ASAT  так, а где самое важное - график после выключения ДВС? 

А, пардон, теперь вижу, по скринам джискана, давление падает до 2 за несколько минут.

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем shurilla

[ASAT]

2 минуты назад, shurilla сказал:

@ASAT  так, а где самое важное - график после выключения ДВС? 

Пилят, про это я не стал в Лаунче смотреть, там пила вниз идет со временем. Выше на ДжиСкане это видно, как падает давление...

Но если потребуете, завтра сниму и график падения давления в Лаунче.

 

Для понимания, у меня стоит регулятор с европейской машины с малым пробегом. Я его недавно менял, когда мой 0088 плюнул.

[shurilla]

Все,все, я просто раньше  написал. Теперь картина видна по джискану

[ASAT]

А теперь немного по коррекции (Лаунч тоже умеет, кто не знает), не обязательно искать СтарСканы, Мобайлы, Вайтеки и Микроподы.

 

Я СПЕЦИАЛЬНО НЕ УБИРАЛ КАРТИНКИ ПОД СПОЙЛЕР, ЧТОБЫ БЫЛО НАГЛЯДНО ВИДНО ИЗМЕНЕНИЯ.

 

На ХХ прогретая машина. И кто скажет, какая форсунка у меня плохая? Шестая 0.22 показывает внизу краешком. Я знаю точно, что предхоз менял одну форсунку, и вроде его слова были 1 или 2 по номеру. Он сам уже не помнит.

 

По моему снимку видно, что отлично работает пятая. Может он ее менял? В бумагах я нашел только сам факт смены (предхоз отдал мне почти всю пятилетнюю историю ремонтов машины и ТО)... Но мотор то выравнивает обороты, и далее по этому графику видно, что обороты по цилиндрам отличаются. А тут влияет КУЧА причин, и впуск, и выпуск и ЕГР и все что можно. Мозги сами все знают и корректируют смесь не только на основании полудохлых форсунок.

 

Посему, по коррекции не понятно, какая именно форсунка подливает ( и не важно, в обратку, или недолив). А вот капание распылителя тут вообще не видно никак. Это только на стенде.  Поэтому все в принципе правы, и Егор конечно. И я согласен, что только Бош-стенд с тест-планами покажет проблемную форсу. Ну а пока я ориентируюсь прикупить 3 штуки (2 точно). Потому как от того времени, как я сделаю диагностику до того времени, как я куплю и поменю форсу могут пройти месяцы. А за это время любая из форс может сдохнуть. А так как мотор у нас работает последовательно по цилиндрам, я просто сменю форсы с одной стороны. А потом как-нибудь с другой стороны... Конечно я делаю такие скрины и потом и выложу. 

 

Ну а далее я чуть газанул и подержал на небольших оборотах (разительные изменения)

 

И потом газанул и подержал сильнее и отпустил педаль газа. Значения стали успокаиваться

 

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем ASAT

[ruby12]

Пацаны, вы потом итог какой-то сделайте, пожалуйста, для тех, кто пропустил пару первых сезонов.

Спасибо

[ASAT]

4 минуты назад, ruby12 сказал:

Пацаны, вы потом итог какой-то сделайте, пожалуйста, для тех, кто пропустил пару первых сезонов.

Спасибо

Ну да, ты все прозевал. Два мешка попкорна съели, пришлось делать отчет специально 

[shurilla]

32 минуты назад, ruby12 сказал:

итог какой-то сделайте

6 новых форсов, это необходимый минимум для вступления в секту

[Гость]

Новичкам можно делать скидки. Но не менее 3 форс по будням и каждое новолуние бонус по минимуму 2 форсы для вступления в круг избранных с последующим обетом поменять еще минимум 2

[shurilla]

Шутки-шутками, но меня сегодня в сервисе (меняли трансмиссионные жижи везде)  отговаривали форсы менять.

Типа, белый дым на холостых еще не приговор, просто на распылителе висит капелька, которая "не может сгореть как надо".  Далее при "ездовых оборотах" все проходит.

А вот когда мотор плохо заводиться будет, то тогда точно пора.

Короче, сказали  - решай сам, можно и превентивно поменять, но можно еще и подождать.

Сейчас пробег 175...

Заглядываю периодически в шкафчик на лоджии, там 6 заветных коробочек - "моя прэлесть..."

Изменено 24 сентября, 2019 пользователем shurilla

[ASAT]

20 минут назад, shurilla сказал:

Заглядываю периодически в шкафчик на лоджии, там 6 заветных коробочек - "моя прэлесть..."

Завидую 

[shurilla]

@ASAT 

Это лишь одна сторона медали, а с другой был сложный разговор с женой...

[ASAT]

Только что, shurilla сказал:

@ASAT 

Это лишь одна сторона медали, а с другой был сложный разговор с женой...

Да я догадываюсь! 

Я также под "шумок" и такие же разговоры съехал из гаража тестя в свой толькочтокупленный 

Начинал с мелочи 50000 рублей надо типа... 

[Гость]

1 час назад, shurilla сказал:

@ASAT 

Это лишь одна сторона медали, а с другой был сложный разговор с женой...

Моя жена не касается ремонта и затрат на машину. Она просто говорит:

Ж: -Саша, сколько? 

Я: -Столько! 

Ж: - Пздц. Когда едешь/привезут? 

 

Дальше чинимся. Наступает полнейший ахуевайтунг. А что сделаешь? Не продавать же. Трудно ей (жене) в общем с мужем автоидеалистом. Зато когда наступает черед её машины всю душу вынет. А ты масло проверил в коробке? А ты то, а ты сё, а ты мне сказал что там это скоро менять, а потом это! А когда ты будешь менять? 

Ппц, лучше б не говорил. 

 

[Akpo6at13]

В 24.09.2019 в 22:19, shurilla сказал:

А вот когда мотор плохо заводиться будет, то тогда точно пора.

Я точно по такому же принцу почти 50 тысяч накатал с белым бымом на хх. А поменял форсы только потому, что один товарищ отдал свои 5 форсунок, когда менял их на новые

Из 5 форсунок 3 оказались живыми. А 3 оставшиеся я выбрал из тех, что стояли на моторе. Теперь все гуд. Дыма нет) 

В 24.09.2019 в 19:56, ASAT сказал:

Теперь посмотрим на JSCAN. 

 

Заведенная машина

 

Погазуем и подержим газ

   

 

Далее глушим и смотрим как падает давление со временем

 

  

 

 

В итоге приходим к 2.1

 

Выкини свой хлам! Машина неисправна! Не вздумай ездить! У тебя 80бар не держит! И вообще - ты все врешь! 

P. S. ШТУКА ЮМОРА) 

[bagzi]

В 25.09.2019 в 05:09, ASAT сказал:

А теперь немного по коррекции (Лаунч тоже умеет, кто не знает), не обязательно искать СтарСканы, Мобайлы, Вайтеки и Микроподы.

 

Я СПЕЦИАЛЬНО НЕ УБИРАЛ КАРТИНКИ ПОД СПОЙЛЕР, ЧТОБЫ БЫЛО НАГЛЯДНО ВИДНО ИЗМЕНЕНИЯ.

 

На ХХ прогретая машина. И кто скажет, какая форсунка у меня плохая? Шестая 0.22 показывает внизу краешком. Я знаю точно, что предхоз менял одну форсунку, и вроде его слова были 1 или 2 по номеру. Он сам уже не помнит.

 

По моему снимку видно, что отлично работает пятая. Может он ее менял? В бумагах я нашел только сам факт смены (предхоз отдал мне почти всю пятилетнюю историю ремонтов машины и ТО)... Но мотор то выравнивает обороты, и далее по этому графику видно, что обороты по цилиндрам отличаются. А тут влияет КУЧА причин, и впуск, и выпуск и ЕГР и все что можно. Мозги сами все знают и корректируют смесь не только на основании полудохлых форсунок.

 

Посему, по коррекции не понятно, какая именно форсунка подливает ( и не важно, в обратку, или недолив). А вот капание распылителя тут вообще не видно никак. Это только на стенде.  Поэтому все в принципе правы, и Егор конечно. И я согласен, что только Бош-стенд с тест-планами покажет проблемную форсу. Ну а пока я ориентируюсь прикупить 3 штуки (2 точно). Потому как от того времени, как я сделаю диагностику до того времени, как я куплю и поменю форсу могут пройти месяцы. А за это время любая из форс может сдохнуть. А так как мотор у нас работает последовательно по цилиндрам, я просто сменю форсы с одной стороны. А потом как-нибудь с другой стороны... Конечно я делаю такие скрины и потом и выложу. 

 

Ну а далее я чуть газанул и подержал на небольших оборотах (разительные изменения)

 

И потом газанул и подержал сильнее и отпустил педаль газа. Значения стали успокаиваться

 

 

 

 

 

 

Изменено 2 октября, 2019 пользователем bagzi

[bagzi]

3 часа назад, bagzi сказал:

Пацаны лаунч рулит все стенды гавнище, опять же может не туда возил, форсунист взял с меня 40 рубасиков типо форсы на 100% рабочие , он отремонтировал их пяточки почистил после него вскрыл форсу .Он МГУ закончил по ремонту форсов . сказал что он мастер супер  мои починил для наглядности  4 форса без замены чего либо типо машина гонзать будет . Рассказал мне сказку про мой навороченный двигатель, я от него про вихревые заслонки узнал .Дальще 

 

Он мне рассказал от пятачек на четырех форсах почистилс меня 40 рубасик

2 часа назад, bagzi сказал:

Тест план по форсе 

 

 

 

 

Изменено 3 октября, 2019 пользователем bagzi

[Гость]

ниче не понятно, но очень интересно (с)

[shurilla]

14 часов назад, bagzi сказал:

Он МГУ закончил по ремонту форсов . 

Спойлер

 

[Michae1]

В 02.10.2019 в 23:43, bagzi сказал:

 

 

 

 

 

По коррекции нельзя судить о том хорошая или плохая форсунка. Коррекция нужна чтобы уровнять производительности цилиндров, а на это влияет ещё компрессия.

[Алексей Ким]

Что удалось найти 

 

Причины дымления мотора

В списке основных неисправностей, которые вызывают повышенное дымообразование, выделяют:

-проблемы с системой топливоподачи;
-износ цилиндропоршневой группы;
-неполадки механизма газораспределения;
-сбои в работе системы охлаждения двигателя;
Появление дыма может быть вызвано неполноценным сгоранием топливно-воздушной смеси, сбоями в процессе сгорания, попаданием охлаждающей жидкости из системы охлаждения или моторного масла из системы смазки в камеру сгорания. Указанные неисправности способны окрашивать выхлопные газы в определенный цвет.

Дополнительно стоит учитывать, что неполадки одной системы могут приводить в неправильной работе других узлов и элементов.
В качестве примера можно рассмотреть неэффективную работу системы охлаждения двигателя. Недостаточное охлаждение приводит к перегреву двигателя и разрушению поршневых колец. Проблемы с кольцами означают, что масло начинает попадать в цилиндры и мотор дымит.

 

Белый дым

Его возникновение связано в первую очередь с образованием конденсата. Часто двигатель дымит на холодную именно белым дымом. Если это явление происходит зимой или при большой влажности, то владельцу переживать не стоит – это выходит образовавшийся при прогреве пар. Причиной появления такого дыма на прогретом двигателе может быть попадание антифриза внутрь блока. Но тут есть характерный признак – специфический запах дыма, ни с чем не перепутаете, очень неприятный. Попадание антифриза в цилиндры нарушает рабочие процессы и приводит к нарушению чистоты поверхности цилиндров и увеличению износа основных деталей. Игнорировать такой дефект нельзя!

 

Белый дым является паром, который легко рассеивается в воздухе. Для проверки к выхлопной трубе можно приложить лист чистой бумаги. Вода постепенно высохнет на листе, не оставляя отчетливых жирных пятен.

Следующим шагом при диагностике станет проверка системы охлаждения на предмет попадания выхлопных газов. Для этого достаточно выкрутить пробку радиатора или крышку расширительного бачка на заглушенном моторе. Если чувствуется запах выхлопа, в самой жидкости имеется пленка масла и уровень жидкости снижен, тогда неисправность очевидна. Запуск двигателя в этом случае приведет к значительному повышению давления и увеличению уровня ОЖ в бачке. Также в бачке можно наблюдать пузыри газа и даже бурление.

Последующая остановка двигателя приведет к тому, что уровень понизится и ОЖ частично уйдет в цилиндр. Из цилиндра жидкость просачивается через поршневые кольца, оказывается в поддоне картера, смешиваясь со смазкой и разжижая моторное масло. Получается своеобразная эмульсия, цвет масла меняется и смазка мутнеет.

Попадание ОЖ в систему смазки диагностируется путем анализа крышки ГБЦ и пробки маслозаливной горловины. На внутренней стороне крышки появляется светлая пена, которая имеет желтоватый оттенок. Также наличие эмульсии в масле можно увидеть на масляном щупе.
Большое количество ОЖ в системе смазки укажет на серьезную трещину или прогар. В отдельных случаях жидкость может скапливаться в надпоршневом пространстве, что затрудняет пуск двигателя. Отдельно стоит добавить, что при подобной ситуации существует также высокий риск гидроудара. При незначительных утечках охлаждающей жидкости эмульсия на крышке может присутствовать, при этом других признаков сразу заметно не будет.
 

Диагностика неисправности
Более точно определить проблемный цилиндр можно следующими способами:

-Выкрутить свечи и проверить их состояние. Охлаждающая жидкость имеет свойство «вымывать» свечу в неисправном цилиндре.
-Выставить коленвал так, чтобы впускной и выпускной клапан были закрыты. Далее нужно подать сжатый воздух через свечное отверстие, после чего заглянуть в расширительный бачок. Повышение уровня ОЖ в результате подачи воздуха прямо укажет на неисправный цилиндр.
-Снять ГБЦ для проверки прокладки и прилегающей поверхности головки. Если дефектов не выявлено, тогда осуществляется проверка герметичности головки под давлением;
-Произвести диагностику цилиндра. Для этого поршень нужно опустить в НМТ и проверить стенки на наличие трещин;
-Проверить прокладку впускного коллектора. Это делается в том случае, если в конкретном ДВС такая прокладка конструктивно служит для уплотнения каналов циркуляции ОЖ.
 

 

Черный дым из выхлопной трубы

Его появление связано с обогащенной топливно-воздушной смесью, т.е. количество бензина превышает расчетное. Это приводит к смыванию бензином масла со стенок цилиндра и, как следствие, сбой работы пары цилиндр — поршень. Также возможно возникновение гидроудара двигателя. Главный спутник черного выхлопа — увеличенный расход бензина. Причинами того, что двигатель дымит, могут быть нарушения работоспособности систем подачи топлива, зажигания или системы управления впрыском. 

 

Так же появление черного дыма свидетельствует о том, что двигатель работает на слишком обогащенной топливно-воздушной смеси. Цвет дыма может быть от темно-серого до черного. Такой оттенок выхлопу придают частицы сажи, которые появляются по причине нарушений эффективности сгорания топлива. Если двигатель дымит черным выхлопом, тогда вероятны проблемы с системой подачи горючего.

Подобная неисправность имеет ряд прямых и косвенных признаков:
-затрудненный пуск ДВС;
-повышенный расход топлива;
-потеря мощности;
-выход из строя катализатора и т.д.;
 

Возможные причины
Моторы с карбюраторным впрыском могут дымить черным дымом в результате того, что имеет место перелив в поплавковой камере. В этом случае на карбюраторе необходимо прочистить жиклеры, которые отвечают за подачу воздуха, а также проверить игольчатый клапан.
В инжекторных двигателях переобогащение смеси может происходить по причине сбоев в работе электронных датчиков. Еще одним нюансом выступает возможная потеря герметичности самих инжекторных форсунок. Если форсунки переливают, тогда результатом становится избыток топлива, которое попадает в камеру сгорания. Лишнее горючее смывает смазку со стенок цилиндров, а также попадает в картер двигателя.

Одним из признаков попадания топлива в масло является устойчивый запах бензина. В отдельных случаях наблюдается повышение уровня масла в двигателе, так как смазочный материал в значительной мере разбавляется горючим.
 

 

 

 

Сизый дым

 

Если причинами белого и черного дыма были вода и бензин, то причиной сизого дыма является масло. Если вы сомневаетесь в цвете дыма, то был ли он «масляный» можно определить по состоянию выхлопной трубы. В данном случае она будет жирная. Верным спутником сизого дыма является повышенный расход масла.
 

 

 

Синий дым

 

Двигатель начинает дымить синим или сизым дымом в том случае, если в цилиндры проникает избыточное количество моторного масла. Такой дым может быть голубым, синим или иметь похожие оттенки. Масляный дым двигателя более густой. Если поднести к выхлопной трубе бумагу, то на ней останутся жирные пятна.

Первым признаком, который укажет на причину дымления, является значительный перерасход масла (от 0.5 литра масла на 1 тыс. км. пробега). В ряде случаев выявить проблему только по цвету выхлопа сложно. Диагностику затрудняет наличие катализатора, который очищает выхлопные газы.

 

Определение поломки
Масло проникает в камеру сгорания как через поршневые кольца, так и сквозь неплотности между стержнем клапана и его направляющей втулкой. В первом случае имеет место износ ЦПГ. В списке возможных проблем находятся:

-изношены компрессионные и маслосъемные кольца;
-выработка канавок колец в самом поршне;
-изменение формы стенок цилиндра, износ стенок;
-наличие задиров на стенках цилиндров;
Износ элементов ЦПГ часто совпадает с тем, что в двигателе снижается компрессия. Также возможен рост давления картерных газов. Необходимо добавить, что в случае незначительного износа деталей двигатель будет дымить синим дымом только на «холодную». С нагревом мотора и температурным расширением деталей зазоры между деталями в цилиндре могут приходить в относительную норму. В результате мотор дымит менее заметно или же дымление полностью исчезает. Если износ ЦПГ значительный, тогда с прогревом двигатель станет дымить сильнее, так как нагретое масло разжижается и активнее попадает в камеру сгорания. Температурное расширение деталей при сильном износе уже не может компенсировать увеличенные зазоры.

На машинах с турбокомпрессором синий дым может отдельно указывать на проблемы с турбиной. Наиболее часто турбированный двигатель дымит по причине того, что изношены подшипники и уплотнения ротора турбины. В таких случаях масло через турбокомпрессор попадает в выпускную систему и догорает, образуя масляный дым.
Что касается ГРМ, то масляный дым зачастую связан с износом стержня клапана, направляющих втулок и проблем с маслосъемными колпачками. Двигатель может также дымить синим выхлопом в том случае, если возникли проблемы с зажиганием. Для проверки можно выкрутить свечу зажигания на проблемном цилиндре. Наличие обильного нагара черного цвета укажет на проблему.

Достаточно редкой причиной дымления синим выхлопом может быть разрыв специальной мембраны регулятора на АКПП, которые имеют вакуумный датчик нагрузки. Особенностью конструкции выступает соединение такой коробки с впускным коллектором при помощи специального патрубка. В случае неисправности двигатель попросту тянет жидкое трансмиссионное масло из АКПП.
 

Почему двигатель дымит и расходует масло?

Это связано с попаданием масла в камеру сгорания или через систему смазки поршня, или со стороны клапанов. Если это связано с износом цилиндро-поршневой группы, то придется прибегать к переходу на ремонтный размер поршня и к хонингованию цилиндров. Если причина в клапанах, то придется заменить их колпачки. В турбированных двигателях масло может подтекать из уплотнений турбокомпрессора. Но что, если двигатель ест масло, но не дымит? Тогда это банальная утечка. Осмотрите визуально место стоянки автомобиля, если оно вам ничего не подсказало, значит, это не коробка передач. Осмотрите двигатель в районе прокладок крышки клапанов, поддона. И там все чисто? Тогда причина может быть в сальниках на коленвалу или в уплотнителях на трамблере.
 

 

[Akpo6at13]

Как говорил чекист в исполнении Охлобыстина - продолжайте вести наблюдение

Тему уже разжевали от и до. А вы со статейками из интернета где широкими мазками, даже не разделяя по типу топлива