Перейти к содержанию

Проблемы с печкой на Compass'e


Виктор4х4

Рекомендуемые сообщения

335
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано
Опубликовано
57 минут назад, sanityclause сказал:

но блин.. как тогда он охлаждается когда включаем кондей?

не пойму я...

 

воздух тогда должен иметь возможность идти мимо печки , только через охладитель. а если они один за другим как такое возможно?

Когда включается кондей, он работает при любой тепературе нагрева

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
14 минут назад, Землянин сказал:

@sanityclause Александр, а может там заслонка перенаправляет поток воздуха? Типа:хошь горячему воротами откроется , а жарко коли - прикроет ворота и повернёт их навстречу холодному. Да ещё и нарастапашку можно когда надо, а вдругорядь прикроет до маленькой щёлочки.

   У меня холодильник LG моноблок, но трёхкамерный, так вот в нём среднее отделение по такому принципу работает. Там заслонка может быть открыта потоку морозного воздуха с верхней камеры хоть как. От слегка «холодно», до довольно крепкого зусмана.

наверно так и есть. 

 

тогда между  охладителем и радиатором должна быть перегородка. и заслонка при добавлении температуры в салоне  уменьшает кол-во воздуха идущего через охладитель и все больше направляет его через печку.

 

если выкрутить на максимум тепла, воздух вообще через охладитель идти не может. 

 

я прошу прощения что развел эти рассуждения. просто радиатор и охладитель не стоят рядом  (последовательно) один с другим. они же  в обойме, параллельно, как радиатор мотора и кондея под капотом. а раз так значит должны быть изолированы друг от друга 

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
25 минут назад, Acovant сказал:

Когда включается кондей, он работает при любой тепературе нагрева

ок. 

 

температура на минимуме. воздух идет только через охладитель через который не идет фрион. через радиатор печки воздух идти не может.  в салоне температура как на улице. включаем кондей, воздух холоднее, т.к. пошел фрион. вопрос. в этот момент воздух разве идет и через печку радиатора? ответ - нет. не идет . значит радиатор печки должен быть закрыт для потока воздуха. а если они друг а другом значит между ними перегородка. 

делаем температуру на максимум. воздух идет через радиатор печки максимально. идет ли он при этом через охладитель? скорее всего да. т.к. если на максимуме тепла включить кондей, он включится и будет выполнять роль осушителя, что было бы невозможно если бы воздух шел только через радиатор печки. значит воздух идет всегда через охладитель и только когда добавляем температуру тогда почуть чуть  через радиатор печки. 

 

 


прошу меня простить за длинные тексты. 

Изменено пользователем sanityclause
863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
25 минут назад, sanityclause сказал:

 

 

если выкрутить на максимум тепла, воздух вообще через охладитель идти не может. 

 

может. получается он идет через охладитель все время при любом режиме. 

:D

 

31 минуту назад, Acovant сказал:

Когда включается кондей, он работает при любой тепературе нагрева

я начинаю допирать.

 

остается только увидеть эту конструкцию воочию))

1 112
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Все проще, перекрывается воздух (холодного от испарителя или горячего от печки) в салон. За это отвечают заслонки смешивания (Blend). 

ОЖ через радиатор печки, гоняется всегда.

Хладогент через испаритель гоняется, в зависимости от условий эксплуатации.

Вентилятор печки может работать на максимальной скорости, но при закрытых соответствующих заслонках, тепла (или холода) в салоне не будет.

335
Автомобиль: Jeep Compass 2014
Город: Надмосковье
Опубликовано
Опубликовано

Кто менял моторчик направлений обдува (за бардачком слева)? Какой разбор нужен, как добраться?

  • 1 год спустя...
18
Автомобиль: Jeep compass mk49 2013 2
2 CRD OM651 Aisin BG6
Город: Tallinn
Опубликовано
Опубликовано

Такой случай, может кто сталкивался.

Странно ведет себя климат. Машину купил летом из Франции, Лион, это у ней первая зима))

Имеем:

1. Промытую систему с новым антифризом (промыто летом дистилированной водой 5 раз подряд с полным прогревом).

Судя по количеству залитого, воздуха в системе уже быть не должно. Ставил мордой вверх ит.д.

2. Актуаторы заслонок проверены и доработаны-пропаяны. Ходят при смене режимов, это можно видеть при желании.

3. Мотор прогревается как обычно, стрелка на своем месте и не шевелится в поездке.

4. Регулятор температуры выкручен до предела.

5. Электороподогрев сидений работает штатно.

При этом:

1.В городском режиме 30-55 км.ч. слабенько, но греет.

2.В пробке 0-5 км.ч жарит как фен строительный

3.С повышением скорости движения от 70 км.ч. и выше воздух из печки постепенно становится прохладнее и

минут через 20 езды по трассе 90-120 км.ч. воздух в салоне как на улице.

4.Приезжаю в город, встаю в пробку у светофора, печка постепенно снова жарит как дурная.

 

Температура выдуваемого климатом воздуха зависит от скорости движения авто и мало зависит от скорости салонного вентилятора. Бред но факт.

 

Хочу попробовать:

1.Выдернуть на пару минут предохранитель климата, номер 22 как я понял, перезагрузить модуль, стереть ошибки если появятся.

2.Поскольку в движении пощупать патрубки печки не представляется возможным, думаю примотать термопару от тестера и посмотреть, что там творится в разных режимах движения.

Больше идей пока нет.

 

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Купил Порося термостаты. они думаю виновники. их у нас два.  какой-то тупо не закрывается. 

Изменено пользователем sanityclause
18
Автомобиль: Jeep compass mk49 2013 2
2 CRD OM651 Aisin BG6
Город: Tallinn
Опубликовано
Опубликовано

Не изучал еще, сколько у дизеля ом651 термостатов, но смущает отменная стабильность температуры двигателя в любом режиме. Если стрелка не врет. 

 

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
9 минут назад, Купил Порося сказал:

Не изучал еще, сколько у дизеля ом651 термостатов, но смущает отменная стабильность температуры двигателя в любом режиме. Если стрелка не врет. 

 

если  в момент когда стало полностью холодно а печка стоит на максимуме, визуально возможно убедиться что заслонки в салоне под торпедо в том же положении что и "в пробке" , это без вариантов термостат. 

Изменено пользователем sanityclause
18
Автомобиль: Jeep compass mk49 2013 2
2 CRD OM651 Aisin BG6
Город: Tallinn
Опубликовано
Опубликовано

На скорости посмотреть нереально)) я присобачу сегодня термодатчик на патрубок печки, положу тестер на сиденье рядом и покатаюсь так пару дней. Послежу за температурой радиатора печки в движении. 

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
56 минут назад, Купил Порося сказал:

На скорости посмотреть нереально)) я присобачу сегодня термодатчик на патрубок печки, положу тестер на сиденье рядом и покатаюсь так пару дней. Послежу за температурой радиатора печки в движении. 

тож вариант.

 

я имел ввиду затолкать как-то эндоскоп  туда и отслеживать заслонки. 

18
Автомобиль: Jeep compass mk49 2013 2
2 CRD OM651 Aisin BG6
Город: Tallinn
Опубликовано
Опубликовано

Пошел приделывать термодатчик и решил глянуть заодно, в каком направлении качает дополнительный эл. насос, что стоит перед печкой. Я не нашел схемы системы охлаждения дизельного мк49. Нашлась мерседесовская схема на тот же двигатель.

По направлению улиты качает МОЙ насос в сторону, противоположную указанной на схеме.

Если учесть неоригинальные хомуты на патрубках насоса, можно предположить, что насос меняли, и в теплой Франции

разницы никто не понял. Я конечно до конца не уверен, тем более, что на Компасе видны некоторые отличия от схемы МВ.

В частности, между эл. насосом и основной помпой есть некое соединение толстых шлангов пластиковым тройником. А может это термостат такой... У МВ и в таких корпусах есть.

Я надеюсь, мотор не закипит если я разверну этот насосик на 180. Это совсем не сложно, он находится поверх двигателя,

верхняя точка в системе, много ОЖ не может вытечь.

einf_br204_cdi_OM651__en-38.png

18
Автомобиль: Jeep compass mk49 2013 2
2 CRD OM651 Aisin BG6
Город: Tallinn
Опубликовано
Опубликовано

Догадка по эл. насосу оказалась верной.

Вчера развернул насосик, сегодня ехал полчаса по трассе, печка работает как надо. Ура.

863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Купил Порося целая история. как будто другая машина )))) насосики на печку, ндааа. 

а де он стоит то этот насосик, под капотом или в салоне под торпедо?

 

а все, увидел, под капотом))))

Изменено пользователем sanityclause
  • 2 года спустя...
863
Автомобиль: Compass-1 MK49 (2006-2015)
Город: Байкальск
Опубликовано
Опубликовано
В 01.09.2022 в 16:24, sanityclause сказал:

заслонка будет закрыта когда вы заводитесь или просто поворачиваете по необходимости зажигание

недавно обратил внимание что даже если вентилятор выключен, то при включении зажигания, все таки очень тихо, щелчки таки стали  раздаваться  где -то  за бардачком. 

возможно заслонка рециркуляции все равно проверяется мозгами на положение закрыто/открыто.  в не зависимости от положения включения ручки обдува. 

 

так что мой вывод в том посте, видимо ошибочный 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 757 гостей (Посмотреть всех)

    • Jonkaduy
    • Slash
    • nilipuch
    • Константин288
    • brat-kondrat
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 13
        комментариев
      • 3740
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...