Минусы 3.0 CRD

[Николай Пименов]

Езда по проселочным дорогам с лифтом, увеличенными тапками и подъемами как в Сочах в горах - нефига не соответствует езде по трассе.

В общем, бесполезно убеждать про дизель того, кто в него не верит. А для отсутствия веры достаточно одного сдохшего примера с ценником ремонта 50-100 (а таковые бывали, и не один).

А померить дизельный кардан так никто и не померил. Если бы померили - в ту же контору запрос на изготовление кардана не 39-40 (как на ссылке), а скажем 40-41 (наиболее близкая к реальности величина походу) большой проблемы не составляет, для меня по крайней мере. В общем по-прежнему надуманная тема с карданами.

[ZMei]

Езда по проселочным дорогам с лифтом, увеличенными тапками и подъемами как в Сочах в горах - нефига не соответствует езде по трассе.

В общем, бесполезно убеждать про дизель того, кто в него не верит. А для отсутствия веры достаточно одного сдохшего примера с ценником ремонта 50-100 (а таковые бывали, и не один).

А померить дизельный кардан так никто и не померил. Если бы померили - в ту же контору запрос на изготовление кардана не 39-40 (как на ссылке), а скажем 40-41 (наиболее близкая к реальности величина походу) большой проблемы не составляет, для меня по крайней мере. В общем по-прежнему надуманная тема с карданами.

Меня точно не надо - я как раз за счет веру и живу. Верю что этот упырь не вытянет с меня еще бабла... Полтинник я в него уже вдул на замену трех форсунок...

Про карданы таки ж нету золотого ключика, а жаль... Еще один повод усомниться в джипе будь то дизель, будь то хэмик (какой идиот придумал необслуживаемый кардан....)

[Николай Пименов]

Всего-то? Ничего, дизель ещё отыграется...Не может настолько "на коленке" слепленный авто быть круче цельного изначально Хэмика.

На Хэмике как раз кардан точно 39 дюймов, он именно под него заточен. И повторюсь ещё раз - дайте точный размер - берусь договорится с производителем о постановке их на конвеер (точнее, изготовлении по заказу).

[РЫБАЧОК]

В общем, бесполезно убеждать про дизель того, кто в него не верит.

Особенно того, кто владея бензином отметился во всех дизельных темах. Да ?

[Николай Пименов]

Да я уже бросил давно в дизельных темах писАть, ну кроме общих узлов типа карданов, мостов и прочего вполне одинакового.

[Two Scorp]

Пробег на дизели 220 000 проблем нет ни с мостами ни с коробкой. Один раз ремонтировал турбину за 17000 и маслоохладитель за 7000, все остальное расходники. Свечи, фильтра совсем не дорогие, форсунки как часы работают. Бак снимал и он себя чувствует отлично. Карданы поменял один раз и пока тьфу тьфу.

Так что в страшилки про дизель ниразу не верю. Своеврееменное обслуживание и качественные расходники вот залог счастья.

Всем дизелистам удачи!

[/quote

И это правильно, полностью согласен с предидущим оратором! Лично я начитавшись своих и ваших форумов подумывал, а ну его нах этот мерсодизель с коробкой и иже с ними,но опять же из форумов сделал выводы НЕ ВСЕ ТАК СУМРАЧНО ВБЛИЗИ!!! Да экономии никакой,но удовольствие от езды есть, поэтому пока будем дружить дальше.

[egrman]

Да экономии никакой,но удовольствие от езды есть,

все не могу понять как так экономии нет? у меня с постоянными нагрузками и городским загруженным трафиком срд.расход 15л а если не топаешь и двигаешься по разгруженным улицам то 12л это норма, а с 5.7 или 4.7 врятли опустится ниже 22-25 и трассовый ниже 16л

[NEW]

4.7 врятли опустится ниже 22-25 и трассовый ниже 16л

Гранд у меня жена эксплуатирует. Так вот у неё средний в районе 15 получается. По "зимней" трассе с боксом на крыше в 14 уложились.

[egrman]

средний в районе 15 получается. По "зимней" трассе с боксом на крыше в 14 уложились.

это если пенсионерить,так то и мои показатели в районе 10ки будут, а если ездить бодро и топтать педаль то 2.5 тонны железа попросят бенза минимум от 22л, а дизель будет стабилен более 15л сложно отжать из него...

Изменено 28 января, 2014 пользователем egrman

[Ниваводофф]

Всего-то? Ничего, дизель ещё отыграется...Не может настолько "на коленке" слепленный авто быть круче цельного изначально Хэмика.

На Хэмике как раз кардан точно 39 дюймов, он именно под него заточен. И повторюсь ещё раз - дайте точный размер - берусь договорится с производителем о постановке их на конвеер (точнее, изготовлении по заказу).

Я ваще могу подогнать Вам кардан целиком))))

 

Остался еще с вэаш апосля замены по причине усопшей кресовины.

Куску железа же нехрена не будет))))

[Ниваводофф]

все не могу понять как так экономии нет?

 

Все не могу понять- какая экономия???))))))

4,7 лим

[egrman]

Все не могу понять- какая экономия???))))))

4,7 лим

с горки на нейтрали катились?

[kai1]

кстати нет, если не ездить больше 60, и на трассе тошнить 80-90, можно и меньше получить.

[Ниваводофф]

кстати нет, если не ездить больше 60, и на трассе тошнить 80-90, можно и меньше получить.

Совершенно верно)))

 

Дорога на Питер, зима, снегопад.

ТошнИм девяносто

[fonDeutch]

У меня в конце декабря дорога Москва-Старая Русса- Москва (Питерская трасса)получился расход 10.1 Только ехал я в среднем 120 км.ч, а местами 170 км.ч. Вышний Волочек по обочине )) Ехал ночью. Замер чисто по километражу и литражу.... потому что комп врет, у меня чип стоит

Не думаю, что бензинка такой же расход покажет

По Московским пробкам, езда каждый день, опять же по километражу и литражу получается расход 12.5- 12.8

[maxisky]

Совершенно верно)))

 

Дорога на Питер, зима, снегопад.

ТошнИм девяносто

При тошнить 90 на дизеле меньше 8 получить можно (где-то фотка была 7,4). Разница 27%. В пробках разница заметно увеличивается.

Мой замер со 2-го по 12-е декабря - 13,5 (литраж по чекам, пробег по яндекс-картам). Только московские пробки, только хард кор Это с колесами 31,6 и совсем нелегкими проставками - без них было бы еще меньше (раньше в 12 укладывался).

У Егора резина 32", кстати, так что его комп врет относительно твоего где-то на 9% (если резина у тебя стоковая).

[maxisky]

Дубль.

Изменено 28 января, 2014 пользователем maxisky

[Two Scorp]

У меня расход выходит 15л хоть сдохни и все в норме хотя пргреваться не успевает до работы 15км.

[kidney]

Название темы некорректное.   Надо было называть достоинства и недостатки тогда уж.

И цены называть дилерские, чтобы уж наверняка, отпугнуть покупателей.

В лоб не в лоб, а если с головой подходить к решению задач, то можно сэкономить гораздо больше, чем написано в ценнике.

Мало того, скажу сразу, и неоднократно уже заявлял, что есть позиции, в которых неоригинал гораздо лучше оригинала, кто бы что ни говорил. Я имею ввиду, к примеру, фильтра манн в коробке мопар/мерседес. Форсунки бош, и т.д. и .т.п.

Кстати, тут многие приводят к доводам о том, что ломучие мосты,топливная гавно,турбина, егр, и прочее сдыхает и делают из этого повальную эпидемию для дизеля. Не надо грязи! Я на своём автомобиле прочувствовал нутром что там и как устроено, и пока все ваши перечисленные недостатки ездят и вполне нормально! И то, что вы знаете о 5 случаях поломок именно на дизеле, не означает об их ломучести в принципе.

Если уж купить машину под миллион, и потом экономить ставя запчасти от "жигулей", то что в итоге вы хотите получить? 

Есть замечательная реклама мобил делвак про грузовики: любите свой грузовик и он ответит вам тем же. 

Кстати, очень серьёзная проблема ещё заключается в доступности запчастей, отсутствии каталогов нормальных (хотя бы, как у яп.производителей) и конечно же наличии этих самых запчастей у продавцов. 

Любишь кататься - люби и катайся. 

 

И ещё. Вот именно из-за таких тем, начинается потом срачь, что дизель дерьмо, ломучий, и жып-гамно. 

Давайте для начала будем объективными, и не обсирать недостатки одного мотора (а про достоинства промолчим), а хотя бы давать такие "сокрущающие" ценовые характеристики в сравнении с 2-мя моторами хотя бы.

 

ПыСы: это, видимо, ещё к стереотипу о том, что машина сломалась - надо её быстренько и дешево починить и сразу сразу продавать. А потом добросовестные продавцы мучаются месяцами в ожидании продажи  Лично я все свои авто продавал не потому что они разбитые/поломаные, а просто деньги нужны были либо на другое авто, на другие нужды. Все машины были в отличном тех.состоянии. И я был вынужден стремительно снижать ценник.  

 

 

[NEW]

Что некорректного в названии? Меня только потенциально засадные места интересуют.

Вас не понять, то вы о качественном не оригинале, то о жигулёвских з/ч. Цены в первом посте оригинал, где там намёк на попытку сэкономить?

Все машины разные, и эксплуатировались по разному. Вам повезло -  , где уверенность что и мне повезёт?

Два мотора по ценам на з/ч и сравнил, 3.0 и 4.7. Что не так?

Срачь начинается от желания его развести.

Если что, я подумываю о 3.0 в дополнении к V8, и взвешиваю "+" и "-" выкладывая на всеобщее обозрение свои мысли.

[Николай Пименов]

Общее "итого" по владению автомобилем один фиг будет то же, просто расходы будут по разным статьям. Сэкономил топливом - заплатил за детали. Сэкономил налога - предварительно заплатил в салоне. То есть вот берем нулячий оверленд в полном фарше и гоняем тысяч 200-400. "Итого" всех расходов будет +- одинаковое. Но есть нюансы, связанные с местом эксплуатации - стабильность качества соляры, температуры воздуха, таскание грузов/прицепа....

Для купленного не новым также будет влиять распределение расходов во времени - у бензинки более ровное, у дизеля - с пиками больших починок. Можно попасть на немалый расход, а экономия от него уже досталась предыдущему владельцу.

Вот как-то так.

[vber]

Бросьте, мужчины! С передним ещё не довелось, а с задним карданом сражался в гараже. Замена обеих крестовин 1200 р., правда нужен пресс. И где-то на форуме партийные номерки выкладывал, если память не изменяет: 210-0153 или 215-0153 GMB. Почти 30000 км. - полёт нормальный. 

[Николай Пименов]

Раздобыл пару разделов мануала на дизель - мехчасть по мотору и по турбине. Особенностей выхлопа кроме собственно турбины нема. Таблицы кодов и электрики пока нет, попрошу на днях, может сделают. Разумеется, по-аглицки, как и обычный от 2005 года, что выложен тут. Если нужно неполный набор - могу выдать, для выкладки пока рано.

[kidney]

Ага, да-да, на бензинке то примерно одинаковое.. ну уж куда там! Расход в 20-25 литров никто не отменял, ещё и 95-98 бензин. Плюс налог, например.

Вот вам реальные фотографии с разобранного мотора с подлинным пробегом в 200 тысяч. 4.7, смотрим, критикуем...

 

Ну и сладенькое, поршни:

Кусков не хватает, периодически выходит из строя 8й цилиндр, загибает клапана, гнёт шатуны, поршни выкрашиваются.

Что же вы об этом не говорите???

Минус 4.7 мотора, однако!

А выход то простой из этой ситуации - купить новые запчасти: поршневую группу и головки, делов то!

на крайняк, бэу, если будет такое.

 

Лично я за дизель. Следующую машину брать буду дизельную, и скорее всего, новую. Зато я буду знать подлинную его историю

Расходы на ремонт дизеля считаю вполне вменяемыми. У меня машина с Москвы, куплена мной 2 года назад и пригнана в Сибирь. Бак, карданы, топливная в норме.Форсунки проверял. Расход в городе сейчас при -30 около 12 литров на сотню. Из ржавчины только задний подрамник. 

Сломался актуатор 2 месяца назад - отремонтировали электронщики. Сэкономил по ценам "в лоб" 100 тр. Кстати, я нашёл новый его и уже сейчас ответили в темах про бэу со старых турбин.

Потом как-нибудь по теплу сфотографирую специально для вас бак от 4.7, правда от WJ... 

 

 

[NEW]

А не говорим об этом, потому что тема о 3.0. Если есть желание о минусах 4.7 рассказать - откройте парралельную тему.

Налог у 218 и 231 силы почти одинаков. 

Но зачем в древний американский V8 лить 95 и уж тем более 98???

На каком масле гоняли этого бедолагу?

20-25 это в пробках и пуляя в каждую дырку. А так 14-19.

PS а зачем бак от бензинового вжика показывать, если тема о ВК? Давайте и с дизельной зедки на что нибудь посмотрим...

[CCCP_HUNTER]

ну вот опять дизель-бензин. что тут сравнивать по экономии топлива. Вопрос решится сам собой если поехать один на 5.7 другой на 4.7 ну а третий на 3.0 желательно на дальняк и посмотреть кто когда заправки попросит. Ранее писал что за 530 км по трассе 44 литра соляры, ещё половину бака показывал даже чутка больше. Сейчас стал кушать побольше на литр полтора на сто-это в среднем на скорости 110 км/ч. В том что он дороже в обслуживании это да но не критично, не так часто надо серьёзный ремонт. И опять же вы же знаете какую машинку берете, а значит согласны в неё вкладывать и получать удовольствие от езды. 

[egrman]

20-25 это в пробках и пуляя в каждую дырку. А так 14-19.

 

х.з. я на рэнге 286лс два месяца отездил в Сочи так расход ниже 20л не был, 5.9 тоже ниже 22л не видел расход, как на 4.7 14-19 загадка...

[kidney]

А не говорим об этом, потому что тема о 3.0. Если есть желание о минусах 4.7 рассказать - откройте парралельную тему.

Налог у 218 и 231 силы почти одинаков. 

Но зачем в древний американский V8 лить 95 и уж тем более 98???

На каком масле гоняли этого бедолагу?

20-25 это в пробках и пуляя в каждую дырку. А так 14-19.

PS а зачем бак от бензинового вжика показывать, если тема о ВК? Давайте и с дизельной зедки на что нибудь посмотрим...

 

А я всё к тому, что тему надо привести к сравнительной хотя бы с 2-мя ещё моторами. А так получается только в один огород камни.

У меня нет желания рассказывать про минусы, их в каждой машине можно найти очень много, а вот сравнительная характеристика была бы очень наглядна и информативна.

И я не понимаю, на какой покупать мощную внедорожную машину, и потом тошнить еле-еле, чтобы экономить топливо? На дизеле езжу, например, очень резво и расход в 12л на 100км в городе при активных перестроениях и скорости до 160км\ч (по объездным). Я считаю, вполне приемлемый городской цикл для такого автомобиля. 

И именно по вот такой причине "Но зачем в древний американский V8 лить 95 и уж тем более 98???" и получается такая картинка, как я выше показал.

Всегда умиляет картина, люди покупают "совсем дешёвые" Lexus GX460, LX570 и заправляют их 92-м бензином... вот она, очевидная экономия, да?    

[NEW]

Всё что я хотел сказать - я сказал. Мнения услышал. Можно закрывать....

[vber]

@kidney, Можно согласиться, что здесь пробег 200 тыс. при условии,, что масло М8. Я знаю такого кадра, который льёт в свой 200 лукойловское масло и пока жизнью доволен. Может в этом фишка экономии - поменял мотор целиком и всё ок, зачем размениваться на детали.