Перейти к содержанию

Холодный запуск CRD


Spiegelmann

Рекомендуемые сообщения

13
Автомобиль: KJ CRD 2005
Город: Пенза
Опубликовано
Опубликовано
@orm2, 0674 - неисправность свечи накаливания 4 цилиндра, когда на горячую заводишь, свечи не греются, потому и ошибка не выскакивает.
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Спасибо всем за советы, действительно сегодня вызванивал свечи через разъем контроллера, четвертая не звонится. Сделал эмуляцию нагрузки из резистора 2.2ома, подвесил еще лампочку и тестер. Так вот при включении зажигания резкий скачок стрелки прибора в область 7-9вольт (кратковременная вспышка лампы) и такое же резкое снижение напряжения до 2вольт, при этом напряжение пульсирует заметно на лампе, примерно 5раз в секунду, длиться все это дело 8-10секунд и выключается. Запускаю двигатель, лампа снова начинает мигать с той же частотой и напряжением 2вольт. Ошибка 0674 пропала. Контроллер 0 281 003 034 (56044671AC) У кого какие мысли, правильно ли работает контроллер свечей?

 

зы. Да, вскрыл контроллер, все чисто, ключи вызвонил, работают, больше ничего не проверишь…

Изменено пользователем orm2
  • Партнёр клуба
7 568
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

сопротивление у свечи какое?

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

у четвертой свечи порядка 3-10 килоом, у остальных 1-2 ом

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поменяй местами свечи: 4-то цилиндра со свечей из другого ( любого, заведомо рабочего) цилиндра, озвучь итог и от полученного результата будем модулировать ситуацию дальше.

Изменено пользователем YJeep
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@YJeep,

 По моему очевидно, что свеча 4-го цилиндра в обрыве, проверял сопротивление и на свечном разъеме, нет смысла разбирать пол машины чтобы убедиться еще тщательней. Дело в другом, в правильной работе контроллера, что при подключенном имитаторе нагрузки 4-го цилиндра, что без него, работа контроллера не меняется также и на других свечных направлениях. Все тот же первоначальный скачок (вспышка подключенной лампы) и нагрев свечей в течении 8-10сек пульсирующем напряжением 2вольт. Конечно, хорошо бы осциллограф подставить, амплитуду посмотреть…

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Кто можетпосоветовать качественные аналиги к свечам 05066840AA? А то неприлично дорого.

111
Автомобиль: Jeep Cherokee (Liberty) KJ 2
5 crd
limited
2002г
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Эмуляцию нагрузки из резистора контроллер может неправильно воспринимать, но как вариант- ответ при определении неисправного *органа* может дать подключение на ветку питания 4 свечи любой другой подходящей по напряжению свечи, от любого авто подключенной навесом, при этом рабирать ниче не надо .

 Не думаю что является проблемой одолжить заведомо рабочую свечу у добрых лудей , подключить отдельным проводом к контролеру, поизвести  *попытку * пуска двигателя, ознакомиться с инфой с компа, если ошибки нет- была дохлая свеча, если ошибка присубсвует - проблема в контроллере.

Изменено пользователем YJeep
25
Автомобиль: Jeep Cherokee 2.8 CRD 2003г.в.
Город: Норильск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 @andybel,Пару секунд это мало, должен индикатор гореть в пределе 10-12 секунд, когда он гаснет дает разрешение к запуску двигателя, но свечи работают еще около 2х минут, для того того чтобы облегчить работу двигателя в начальной стадии холодного запуска, не надо забывать, что парафин выпадает в осадок не только в фильтре но и баке, если фильтр и прогреется то топливо приемник забивается парафином, и вовремя движения не хватает топлива, неплохой антигель "хи гар" ни кому не навязываю, но проверенно лично.

Изменено пользователем zarkan
7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Большая просьба, если у кого вдруг появится возможность, или с каким либо попутным ремонтом, гляньте плиз. работу контроллера. Дел то вроде немного, воткнуть тонкий щуп, либо в разъем контроллера (там где четыре крайних провода, одинаковые, в один ряд), можно в любой из четырех, а другой конец тестера на землю. Или в свечной разъем, ближе к свечам нак., там всего четыре провода, не ошибетесь, разъем отсоединять не надо, тонкий как иголка щуп легко проходит с внешней стороны в плотную к проводу. Надо измерить постоянное напряжение перед пуском(во время прогрева свечей) и время подачи напряжения. У меня напряжение 2 вольта и время 8 сек. Сейчас пока не уверен, нужен ли новый контроллер, или у меня все в порядке с ним?

Изменено пользователем orm2
7
Автомобиль: KJ 2005 CRD 2.8 GDE Eco
Опубликовано
Опубликовано

Насколько я понимаю на свечи подаётся не постоянное напряжение 7 или 5 вольт, а ШИМ модулированное 12 (ну может и не 12, но точно ШИМ), так что цифровым тестером мерять бесполезно. Надо смотреть осциллографом.

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

да в том то и дело, что мерил обычным китайским стрелочником, я понимаю что там шим, вот и спрашиваю про результирующее напряжение, которое будет на стрелочнике в режиме измерений постоянного напряжения

7
Автомобиль: KJ 2005 CRD 2.8 GDE Eco
Опубликовано
Опубликовано

@orm2,ну да, стрелочником скорее всего прокатит, только где его взять :)

на время подачи, кстати, контроллер скорее всего не влияет, я так думаю что и время и скважность ШИМ задаётся мозгами (иначе GDE не могли бы программно менять 7 вольт на 5), а в "контроллере" стоит просто мощный ключ.

6
Автомобиль: Jeep Cherokee(Kj) 2.8CRD Renegade 2002
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

Большая просьба, если у кого вдруг появится возможность, или с каким либо попутным ремонтом, гляньте плиз. работу контроллера. 

Долго искал контролер, оказалось зря, нет его у нас(до 2004г). Все просто и надежно, напрямую через реле. А вот время надо будет по измерять самому интересно. Еще раз порадовался за свой  дорейстайл, простой как табуретка. :)

41
Автомобиль: WK2 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

Задолбало. На улице -2 и не хочет заводиться. Свечи для замены купил, а что б в сервис попасть не получается.

Как завести в -2 этот дизель с похоже накрывшимися свечами?

30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Сколько машина стояла? Сдается мне, надо попытаться прокачать топливную систему.Я тоже не завелся. Поехал на работу на трамвае.Машина простояла на улице  без заводки 2 суток.

41
Автомобиль: WK2 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Юрий Ю, завел с помощью американской чудо-быстрый старт, пшыкнул в трубу после интеркуллера и ... работает.

Надо срочно свечи поменять, по результату расскажу. 

Изменено пользователем SUHARIK
41
Автомобиль: WK2 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

А свечи то не причем. Форсунки две менять или ремонтировать. Соляру в обратку льет.

Может кто подскажет где найти Бош 0445115067

539
Автомобиль: Jeep KJ 2.8 CRD Limited 2004 + 2006: Chrysler Neon 2002
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

Может кто подскажет где найти Бош 0445115067

post-21577-0-35500600-1393333478_thumb.jpg

139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

http://euroauto.ru/?option=com_eanumber&task=searchByOrigGrup&orig_grup=1091332&orig_nr=0445115067

б/у почти как новые )))))

Изменено пользователем alex_KJ
30
Автомобиль: 2004 JEEP CHEROKEE RENEGADE 2.8 crd
DUSTER 1.5 Cdi
Город: Волгоград
Опубликовано
Опубликовано

@SUHARIK,Спасибо! Сработало! Хватило одного полсекундного пшика в воздухозаборник.

  • 7 месяцев спустя...
42
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2006г.
Город: Щёлково, МО
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

 Так всё таки есть смысл зимой снимать патрубок забора воздуха корпуса воздушного фильтра ?

Я так понял, что на трассе в мороз ниже -25 может промёрзнуть система вентиляции картера и выдавить масло, как этого избежать? Начитался страшилок... http://www.jeep.avtograd.ru/liberty/faq/opinion.htm

 

"Зимой дело было
Ехал не спешно, при очередном притапливании увидел в зеркало черный дым, причем тьму целую. Сразу остановился, открыл капот, посмотрел, внешне ничего криминального не увидел, под днищем капает масло с глушака, в месте стыка труб. Далее сдал машину дизелисту, приговор был таким: образовалась ледяная пробка в патрубке вентиляции картерных газов, двигатель не смог "дышать" и турбина плюнула масло во впускной. По метке, где-то полтора литра убавилось. Вобщем все помыли почистили, сепаратор тоже, собрали назад, масло долил и поехал.

 

Ахтунг, минен! КК, дизель,-30С и трасса. Груснайе...

Посетил Петрозаводск. По пути дважды проезжал по трассе участки на котрых градусник показывал -30С. Меньше он показывать не умеет. Да и пофигу, потому что при движении в -25и ниже со скоростью 100кмч стёкла обмерзают боковые, и перемерзает какая-та фигня в системе вентиляции картера (открыли посмотрели. сапун вентиляции картера. Течь изо всех мест :) гарантийный случай.). Пока допёр что к чему и понял что надо выдернуть щуп, пусть через эту трубку "дышит" по днищу машины и окрестностям разлилось 11 литров дорогущего кастрюля...
Картонка перед радиатором не помогла. Оттаял только в москве. Опечален."

Изменено пользователем Zvuker
87
Автомобиль: Jeep Cherokee KJ 2
8 2005
Нива 2124М
Город: Таганрог
Опубликовано
Опубликовано

 Так всё таки есть смысл зимой снимать патрубок забора воздуха корпуса воздушного фильтра ?

 

У меня его и летом нет, за ненадобностью.

13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Первая дизельная зима, по этому поддержу вопрос, хотелось бы побольше вариантов кто снимает а кто нет.

13
Автомобиль: KJ CRD 2005
Город: Пенза
Опубликовано
Опубликовано

У меня тоже его нет совсем, мешался при инсталяции бинара и был выкинут год назад

  • 2 недели спустя...
4
Автомобиль: Jeep Cherokee 2
8 CRD
2004
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@maxon5,, Аккумулятор на замену. И ещё один известный дизелистам приём - не долго крутить , а разогревать цилиндры свечами. Включать их раза 3-4.5 в сильный мороз и только потом ключ на старт. Всегда на зиму менять масло и заряжать полностью аккумулятор. :shades:  

Изменено пользователем yur-kolos
  • 11 месяцев спустя...
13
Автомобиль: Cherokee KJ
2007
2.8
дизель
Опубликовано
Опубликовано

Осторожно пшыкай, не стоит злоупотреблять.

Если в состав входят эфиры, то в интернетах пишут о страшных последствиях. 

  • 1 месяц спустя...
0
Автомобиль: 2005 Jeep Liberty 2.8D 4WD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

у меня саляра жидкая и в минус 27-28. а вот заводится крайне тяжело. раз 5-6 стартером кручу и на панели лампа накала свечи горит 2-3 секунды и нужно ждать секунд 30 после первого запуска, чтоб загорелась лампа со спиралью. в чем может проблема?

всем привет .ситуация по заводке авто такая-же и свечи накала загораются на две секунды .кто нибудь победил эту ситуацию ? и в чем тут проблема была ? СПС 

7
Автомобиль: KJ 2.8 CRD 2007 GDE Eco Tune
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Горят они не две секунды,  а значительно дольше. Это на панели приборов индикатор кратковременно загорается. Можно убедиться в этом, подвесив светодиод или лампочку параллельно свечи накала. Я так, кстати, и езжу с лампочкой :) . Удобно контролировать процесс, запускаю двигатель сразу после погасания светодиода.

Изменено пользователем orm2

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   8 пользователей, 0 анонимных, 4 196 гостей (Посмотреть всех)

    • MarkS
    • Garinch
    • Monar4
    • Дёма0903
    • kapitalist
    • digimon
    • Den1983
    • Игорь Волохоа
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 9
        комментариев
      • 2849
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...