Перейти к содержанию

Вопросы новичков на WK2


antoxa22

Рекомендуемые сообщения

33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
5 часов назад, slowtraveler сказал:

Убеждаюсь, что большая часть людей никогда не поймут что ето Принудительный ход двигателя :)

Не парьтесь мужики - еще в старенкие карбюраторные двигатели (ну скажем - более 'новые' - где то за 70-х годов) в карбюрятор появился електроклапан ('економайзер' назывался хоть у нас), который перекривал подачи бензина при принудительный холостой ход.. Если не перекроеш - кроме увеличение рассхода, начинали детонации в выхлопная труба (что видно например у ралли автомобилей).....

С появление електроники и инжекторов отключение топливо стало очень легко...

А про топливо и крутящийся двигатель - наверно и без топливо крутили двигатель с стартером :) Ну и что - крутится да?

И да - на джипе тоже показывает ВСЕГДА не меньше 2л/100км, но полюбому подачи топливо отключается если выполнены условия (есть много условия, чтоб компьютер выключил подачи топливо - включительно температура катализатора и т.д.)..

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

Изменено пользователем Н541кт72
622
Автомобиль: WK2 3
6 2014
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 19.08.2018 в 20:11, Леха 50 сказал:

А вы первый владелец авто?

Не-а! У меня выпуск августа!У меня выпуск августа!

Опубликовано
1 час назад, Dimsa сказал:

У тебя коробка автоматическая, умник мля нашелся. Ты походу ездишь и на газ боишься нажать! :D

умник это ты тут...только как я смотрю не шибко умный....для умников на пальцах по слогам - ЭБУ "видит" что авто едет на передаче (D),  педаль газа НЕ нажата, скорость достаточная  и комп прерывает подачу топлива на форсунки...В это момент топливо мотору абсолютно НЕ нужно,  момен передается  от вращения по направлению колеса-кардан-АКПП-коленвал ......А что, если коробка автомат то по твоему  момент идет только от мотора к колесам, а если машина без нажатой педали газа катится например с горы то  момент обратно  от колес через кардан-АКПП  на мотор не передается?   ну-ну....жги дальше....

437
Автомобиль: Grand Cherokee 3.6 Ltd.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

непонятно только, зачем грубить оппонентам.

у автоматических коробок блокируется гидротрансформатор и на форсунки топливо не подается - что у бензиновых, что у дизельных моторов.

Опубликовано (изменено)
1 час назад, Н541кт72 сказал:

В карбюраторных моторах где топливо попадает в дрыгатель за счёт разрежения, и коробка механически связана с двигателем, клапан хх  действительно отключался , но скажите мне, просвещенный человек - вы помните, нет - двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла? )))  Или может были какие обводные пути подачи топлива , ну например из жиклеров, через приоткрытую всегда заслонку первой камеры?))))) 

Нет?))))))

А помните такую с тремя ушами штуку на карбюраторе, которая от разрежения даже приоткрывала дроссельную заслонку?))))

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

Изменено пользователем Vietnamez
760
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано
2 часа назад, Н541кт72 сказал:

двигатель глох и наверное загорелась лампочка давления масла?

Наверно все таки не поняли сам процесс :)

Вынужденный ход двигателя означает, что внешнее воздействие крутит его...

Формально двигатель не 'глох' хоть и в нем не поступает топливо, посколько как уже сказали - его крутить внешнее воздействие - кинетическая енергия машины через трансмиссии.

А если он крутиться с нормальные обороты - то и лампочка давление масла не будеть светиться из за того, что маслянный насос будет подавать нормальное давление...

Наверно Вас удивить, что двигатель продолжить крутиться (ну ето заглохший двигатель или нет? :) ), если в момент движение машину с включеная передача выключите контактный ключ...

Просто надо задуматься над процесс... И в дополнение - посмотреть логика работы компьютера в такой режим.. Наверно будеть интересно узнать, что кроме другие условия смотрится и когда крайный раз двигателю отключалось топливо... И например если несколько раз в очереди отключиться топливо в короткий срок, то компьютер на какое-то время не будеть отключать топливо...

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всё, как обычно ))) Разверглась битва на две страницы из-за каких-то мнимых показателей в две единицы )))

Бьются на штакетниках не на жизнь, а насмерть. С непоколебимой верой (такое впечатление), что тот, кто окажется в итоге прав, либо заставит Джип показывать ноль на накате, либо наоборот - заставит его жрать бензин половниками супротив заложенной в мозги программе! )))

Уже и к тупости друг друга взывали, и ссылками бомбардировали и на личности переходили, а Джипу - поганцу, всё до лампочки! Точнее, до циферки.

 

Времени не жалко, камрады? :)

 

760
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано

@DEKO времени никогда не жалко чтоб образовать людей - ПХХ в конце концов является базовые знания про работу ДВС :)

 

54
Автомобиль: VW CR7
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
1 час назад, Vietnamez сказал:

ВО первых  разговор идет  о  движении НА передаче с отпущеной педалью газа, соответвенно в таких условиях двигатель заглохнуть НЕ может.... ну и вдогонку https://twokarburators.ru/ephh-karburator-ozon-2105-2107/  почитай, освежи в памяти как устроена система подачи бензина при движении  и отдели мух от котлет

можно предположить, что на каких-то оборотах и присутствует отключение подачи топлива, но это не постоянно и не при каждом сбросе газа... так что полный "0" в расходе никогда не будет!!! в противном случае можно было бы разрешить буксировку джипа на драйве, что исключено)))

цитата... Частота вращения коленчатого вала, при которой блок управления 25.3761  включает электропневмоклапан (подает на него напряжение) и СХХ вступает в работу — 1200 об/мин. Частота, при которой клапан отключается и перекрывает подачу топлива через СХХ — 1600 об/мин. Такой порядок включения – выключения повышает устойчивость работы двигателя и предотвращает «рывки» и «провалы» при резком сбросе «газа».

 

Изменено пользователем vector-a
760
Автомобиль: JGC 2014/overland/3.0CRD
Город: ВАРНА, Болгария
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Где-то встречал четкая логическая диаграма на работа етой системе на конкретный двигатель/машина... По памяти было что-то такое:

1. педаль газа =0? Обороты >1800 (ну конечно етот параметр зависить от конкретного двигателя). Уже в такой режим > 3 сек? Двигатель и катализатор - прогретые? Если все ето ДА, то отключи топливо...

2. Проверяй обороты >1400, педаль газа и температуры. Если изменение в худшую сторону - включи топливо.

3. Если включал топливо два раза за 15 секунд (отключал ПХХ) - в ближайшая минута не отключай больше топливо...

 

Конечно - ето по памяти и параметры не 100% четкие, но порядок и идея наверно понятны...

Если найду точная диаграма - добавлю здесь - она была очень четкая (от сервисного руководства). Тогда думаю всем будеть понятно сам принцип работы...

 

Надеюсь - без обид - обсуждаем чисто технический аспект и реалии... Точно как для новичков :)

Изменено пользователем slowtraveler
5 319
Автомобиль: Средство для передвижени
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так, писатили—читатели, все это интересно, но к данной теме отношение не имеет.post-8910-0-01480600-1465323164_thumb.jpg

Опубликовано (изменено)
13 часов назад, Vietnamez сказал:

умник это ты тут...

Конечно! Зато до тебя как до жирафа :D Ладно без обид, а то нас ща в баню отправят. Каждый при своём останется.

Изменено пользователем Dimsa
8
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Может подскажет кто.... Как закрыть машину с человеком внутри, чтобы машина потом не ревела как нарвал на случке? 

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

В инструкции (стр. 16 раздел 2) написано что для этого нужно нажать три раза на кнопку закрытия дверей в течении первых 15 секунд после закрытия.

Изменено пользователем Desert Fox
21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

Изменено пользователем Scarus
33
Автомобиль: Grand Cherokee wk2
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
1 час назад, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?Я замерял при всех выключенных потребителях это длится примерно 25-30 секунд. Как то необычно в сравнении с автомобилями других марок с которыми мне довелось иметь дело. Это особенность пентастара или у меня дроссельный узел шалит ил еще что нибудь? Чек не горит, все параметры в норме.

А давление атмосферное не замеряли ?.?

22
Автомобиль: Grand Cherokee WK2
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 16.08.2018 в 20:23, Лунный пчел сказал:

в настройках блютуза в телефоне, убери галочку мультимедиа

спасибо. а мелодию звонка в машину поставить можно? а то сразу вдвоём пиликают

42
Автомобиль: GC WK2 3.6L Overland 2015
Город: Ростов-на-Дону
Опубликовано
Опубликовано
В 27.08.2018 в 15:01, Scarus сказал:

Владельцы 3,6 и специалисты,подскажите плиз, у всех при запуске прогретого мотора быстрые обороты холостого хода ( 1000 об/мин ) держатся так долго?

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

21
Автомобиль: JGC WK2 3.6
Город: Мурманск
Опубликовано
Опубликовано
В 28.08.2018 в 16:06, madMAX*161 сказал:

Не знаю, норма или нет, но у меня тоже так

Ну,судя по всему норма раз больше это никого не беспокоит))

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
В 20.08.2018 в 16:52, zorge799 сказал:

@DEKO @Леха 50 

Вы обратили внимание, что на моем фото включены ПТФ?

Точно! Ваша правда! :)

Если включить круглую крутилку в режим «габариты» и включить противотуманки, то при включении поворотника сведодиод не гаснет. 

1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
9 часов назад, Giraffe сказал:

Потому что это не ДХО а габариты.  С чего вдруг им гаснуть? 

С того, что без включенных противотуманок они гаснут, при включении поворота. Хотя продолжают при этом выполнять функцию габаритов (если судить по режиму крутилки)

Опубликовано

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

633
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee 2014 Limited 3.0 Diesel
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)
3 часа назад, Inga сказал:

у меня вообще нельзя габариты включить. В темное время суток машину на обочине не обозначить, только аварийка

Всё-таки есть один вариант, при котором можно оставить горящими габариты. 

Ставим крутилку в положение «габариты», глушим машину и обесточиваем её (ну, например, открываем дверь). 

В таком случае внутри машины всё, конечно, погаснет, а вот наружные габаритные огни и спереди и сзади будут гореть. 

Я обычно такой вариант использую, когда в тёмное время паркуюсь, кому-то перекрываю выезд, оставляя машину, отхожу, и в таком случае понятно, что габариты горят, отошёл не на долго. 

Но вообще, конечно странно, что не  предусмотрен режим габаритов при работающем двигателе. 

Изменено пользователем DEKO
1 104
Автомобиль: Liberty 2.0 CRD
RAM 2500 6.7 тоже дизель
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Да можно  это поправить.  К Ивану обратитесь,  он знает как. 

  • 2 недели спустя...
57
Автомобиль: Гранд Чероки TrailHawk 3.6
Город: Красноярск
Опубликовано
Опубликовано

Всем доброго дня. Возник вопрос по работе системы помощи при трогании в гору. В мануале написано что данная система в авто есть. Но если встать в гору машина катиться назад даже если очень быстро перенести ногу с педали торммоза на газ. И класического ручника нет.. какой  алгоритм работы данной системы?

275
Автомобиль: Grand Cherokee Trailhawk WK2
3.6 (2018)
Город: Ivanovo
Опубликовано
Опубликовано

Рекомендую прокатиться на Джип территории, там довольно подробно рассказывают и показывают эту опцию.

А вообще выжимаешь педаль тормоза в пол, а потом машина находится на тормозе какое-то время, достаточное для нажатия на газ 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 233 гостя (Посмотреть всех)

    • Niklook
    • bushmen
    • bogden21
    • Ермолай
    • Romeos78
    • Palach
    • Игорь Борисович
    • nazarey
    • Oleg60
  • Бортжурналы

    1. Что такое система LSD и зачем она нужна

      Полезная опция для внедорожников — блокировка заднего редуктора, или система LSD (Limited Slip Differential). Она особенно актуальна для любителей бездорожья, владельцев Jeep и других внедорожников, которые часто оказываются в сложных дорожных условиях. Если вы застряли в колее, грязи или на скользком подъёме, LSD помогает перераспределить крутящий момент на то колесо, которое имеет лучшее сцепление с поверхностью, значительно повышая шансы на успешное преодоление препятствия. Это не просто дополнительная функция, а серьёзный помощник, который превращает обычную поездку по лесной дороге в безопасное и контролируемое путешествие. Однако, как и любая сложная система, LSD требует внимания и может выходить из строя, особенно на автомобилях с пробегом. На примере Jeep Grand Cherokee 2013 года в комплектации Limited мы разберём, с какими проблемами можно столкнуться и какие решения предлагают специалисты.

      С какими проблемами столкнулся владелец Jeep Grand Cherokee

      Клиент приехал в наш автосервис TRS Motors с конкретной ситуацией: моторчик, отвечающий за работу блокировки LSD, вышел из строя. При этом владелец честно признался, что эксплуатирует автомобиль почти исключительно в городских условиях, и возможности внедорожника, включая блокировку дифференциала, ему попросту не нужны. Первым логичным желанием было просто оставить всё как есть, не ремонтируя узел, который не используется. Однако здесь кроется серьёзная техническая ловушка, о которой многие могут не знать. Неисправность одного, казалось бы, неактивного компонента может повлечь за собой отказ целого комплекса систем, отвечающих за безопасность. Именно поэтому просто проигнорировать поломку — не лучшее решение, и наш мастер подробно объяснил клиенту все возможные последствия такого выбора.

      Влияние неисправного LSD на систему ESP и безопасность

      Ключевой момент, который необходимо понимать каждому владельцу Jeep Grand Cherokee с подобной проблемой, — это прямая связь между системой LSD и электронной системой курсовой устойчивости ESP. Даже если вы никогда не нажимали кнопку блокировки дифференциала, электронный блок управления автомобиля постоянно отслеживает состояние всех узлов. Если моторчик LSD неисправен и не отправляет корректные сигналы, это может привести к программной ошибке, в результате которой система ESP попросту отключится. А это уже прямая угроза безопасности, особенно на мокрой или обледенелой дороге, когда ESP активно помогает водителю сохранять контроль над автомобилем, подтормаживая нужные колёса и регулируя тягу двигателя. Таким образом, поломка, казалось бы, «ненужной» внедорожной опции лишает вас важнейшего средства активной безопасности.

      Что делать: ремонтировать или «отшить» систему LSD

      Перед владельцем, по сути, есть два пути. Первый — классический ремонт или замена неисправного моторчика блокировки. Этот вариант подходит для тех, кто действительно использует потенциал своего Jeep по назначению и планирует выезжать на бездорожье. Второй путь, который и был выбран в данном случае, — это программное отключение системы LSD, так называемая «отшивка». Специалисты TRS Motors перепрограммируют блок управления автомобиля, внеся изменения, будто этой опции в комплектации изначально не было. Это полностью решает проблему с ошибками и возвращает к работе систему ESP, не затрагивая другие функции автомобиля. Данное решение является экономически оправданным и технически грамотным для автомобилей, которые используются преимущественно на асфальте.
    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.