Перейти к содержанию

Глохнет на холодную 4,7 НО


Рекомендуемые сообщения

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано
Глубокой осенью столкнулся с проблемой глохнущего гранда 4,7 на холодную.При чём если стоять и греть авто, он не быкается,стОит тронуться и поехать, как при первом же сбросе газа машина глохла.Сначала недуг беспокоил редко, с холодами проблема учащалась.Мне представилось(что позже и подтвердилось) что блок дроссельной заслонки не плотно прилегает к впуск.коллектору.При чём не трогая газ его и не перекашивает, а стоит тросу газа потянуть за один бок блока-сразу начинает всасывать "левачок".В общем снял я блок и нашёл щель.Промыл посадочное место, где прокладка,смазал герметиком,собрал и забыл данной проблеме.

 

 

 

Опробовал кто ещё этот метод? Тоже по холоду фигня эта.

291
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WG 4.7 HO Overland 04
Город: Калуга
Опубликовано
Опубликовано

Опробовал кто ещё этот метод? Тоже по холоду фигня эта.

@shytmn,@shytmn,

вариант интересный, я ещё не пробывал. просто интересно, разве может такое решение быть глобальным?

п.с. вот похолодало и опять проблемма вернулась...

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

А почему бы и нет. Может брак какой. У меня это с того момента как у меня машина, хотя и коллектор снимался/разбирался (все прокладки менялись), мозги менялись - вообщем ничего не изменилось. Редко бывает, что я даже забываю о исходе таком при начале движения, благо во дворе успевает проявиться, а не в тот момент когда на трассу выезжаешь. Машина нормально прогревается, при начале движения тоже все путем. Пару поворотов, и потом катишься жмешь газ, а ничего не происходит. Электрика вся функционирует. Даже эффекта никакого нет, просто мотор тихо выключается ))

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А РХХ и ДПДЗ в порядке?

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Вот моторчик ХХ я новый ставил, а вот датчик не трогал пока. Датчик поди ошибок бы насыпал, да и проявлял себя не в определенное время года )

Изменено пользователем shytmn
1
Автомобиль: WJ 00 4.7 limited
Город: Москва СВАО
Опубликовано
Опубликовано

И моторчик менял и ДПДЗ, чистил дросель, проверял на воздух - все пофиг.
На D обороты 450-400 опускаются бывает, когда держишь на тормозе.

 

Может в коробке чего хз

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

То что обороты проседают и не помогает замена датчика с моторчиком и чистка это уже всем давно известно, причем у многих )) 

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

У меня тоже обороты на Dшке проседают. Но не постоянно, а тока, када погоняю нормально. Я, када стою, сразу на парковку ставлю, а то мало ли чего...Но не глох ни разу. 
Едет, как положено...Хотя. ХЗ, как он вообще ехать должен, новый-то понятно, ловчее едет, сравнить не с чем- у нас Вжика в городе раз в год вижу... Вот даже если что умрёт, коробас или ещё серьёзнее чего (упаси Бог), где это искать. ума не приложу. На японцев любая коробка и любое двигло, а на Вжике приезжаешь, так смотрят подозрительно....И вопрос один: "Скока жрёт" Говорю, как бензиновая сотка, чтоб понятней было. :)

1
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee limited Wj4.7.2004
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну, чего так никто и не понял , что делать?

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано

Наверное, искать грамотного электрика :)

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Да вот а электрик ли нужен? )

10
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee Limited 4.7 V8 HO 2002г.
Город: Хабаровск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Специалист по электронике. Если с механикой всё в порядке, остаётся электроника.... Иногда попадаются опытные спецы. Я тоже ищу. Мотор подколбашивает, обороты проседают.....Не хочется думать о старости ЭБУ.... Что самое интересное, пока двигло не набрало рабочую температуру, обороты в норме, но подтраивает- это вряд ли с оборотами связано. Мож, когда нагреется, воздух где-то начинает подсасывать? Зазоры увеличиваются где-то на горячую... Как думаете?

Изменено пользователем Сан
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано

Чет я не соображу, в чем проблема то?! Двиг трясет!? если правильная чистка форсов с проливкой на стенде и четкой видимости что все льют одинаковое количество топлива проведена, прокладки на форсах герметичные, замена свечей произведена, вы уверены что цепи на движке не растянуты, тогда можно копать дальше, а так только время терять. Желательно еще быть уверенным, что седла клапанов не загажены. При очень большом морозе у меня тоже глох, пока не подержишь газ на оборотах. Грешу на возможный куржак в БДЗ от перепада температур и подклинивание мотора хх из за него, или на заслонке например не дает толком воздуху проходить. Но мороз при этом -30 где то.

То что на D на светофоре обороты падают, это норма. Возможно зашито в мозги для экономии бенза. При включении кондея на сколько знаю, обороты тогда не падают. Ну и на холодном двиге они тоже как правило не падают. Там мне кажется еще завязка на блок управления климатом идет.

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

По поводу цепей и мотора ХХ. Ещё раз  - цепи новые, мотор ХХ новый, даже блок PCM(TCM) новый, прокладки по двигателю все новые )) Не поменялось ровным счетом ничего по отношению к глюку. А так все прекрасно  ^_^

Изменено пользователем shytmn
638
Автомобиль: Jeep Grand WG 4
7 99 Lim
Город: Новосибирский Академ
Опубликовано
Опубликовано

 

 


По поводу цепей и мотора ХХ. Ещё раз - цепи новые, мотор ХХ новый, даже блок PCM(TCM) новый, прокладки по двигателю все новые )) Не поменялось ровным счетом ничего по отношению к глюку. А так все прекрасно

Осталось ДПДЗ сменить!))

ЗЫ сегодня вскрыли мой старый ДПДЗ. Видно прошорканые дорожки, остатки старой высохшей смазки, к тому же платка с дорожками тупо держится на штырках, с другой стороны которых крепиться разьем. В общем, можно пробовать свои датчики вскрыть-почистить-смазать, возможно еще поработают, но не факт, что долго. В принципе, в холода может и из-за него глохнуть на мой взгляд, если контакт в датчике теряется, мозг тупо глушит двигатель. Ошибка вряд ли появится, ибо стоит педалью газа пошевелить, контакт внутри датчика восстанавливается, а чек загорается только после устойчивого возникновения неисправности.

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Если просадка только при включении передачи, то надо бы обратить внимание на гидротрансформатор АКПП. 

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Shed, будет на очереди датчик. Причем глюк вот в первые дни осени обычно вылазит. Сейчас уже не беспокоит пока )

 

@Поручик Ржевский, Эффект просадки на столько массовый что смотреть тем более в гидротрансформатор смысла нет.

Изменено пользователем shytmn
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

Если просадка только при включении передачи, то надо бы обратить внимание на гидротрансформатор АКПП. 

 

@Shed, будет на очереди датчик. Причем глюк вот в первые дни осени обычно вылазит. Сейчас уже не беспокоит пока )

 

@Поручик Ржевский, Эффект просадки на столько массовый что смотреть тем более в гидротрансформатор смысла нет.

 

 

смысл как раз есть, т.к. наблюдается такое только на 45рфе

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Туда я пока залазить не намерен, думаю как и большинство владельцев ради этого. Да и дядя крайслер давно бы уже что-то внятное сказал по этому поводу.

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

дяде крайслеру поверьте пофик на нас и наши проблемы , ездиет коекак и ладно)

129
Автомобиль: Гранд Чероки 4.7 2000г
Город: новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

смысл как раз есть, т.к. наблюдается такое только на 45рфе

не соглашусь. как ГДТ может влиять? там либо накладка живая, либо нет. если нет, то и работать ничего не будет.

Изменено пользователем yaromir
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

извините, но отвечу вопросом, а блокировка этой самой накладки, чем осуществляется? правильно- маслом, давлением - насосом...

 ну вот сам себе ответил(

129
Автомобиль: Гранд Чероки 4.7 2000г
Город: новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


правильно- маслом, давлением - насосом...
ну так масло, давление, насос совсем не ГДТ.насос отдельная часть.
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

да? тоесть в ГТ нет уплонительных колец, не может быть мусора, забитых каналов итд?

вообще такое может быть когда недостаточно масла...

Изменено пользователем kai1
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Однако хочу напомнить про массовость этого глюка, не ужели на стольких машинах с ГДТ неполадки?

88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано

ГТ на 45РФЕ слабое место, выходит из строя повсеместно.


в идеале, большинство проблем устранили начиная с 2006гв и дальше. там другая турбина ступица итд....

129
Автомобиль: Гранд Чероки 4.7 2000г
Город: новосибирск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ГТ на 45РФЕ слабое место, выходит из строя повсеместно. в идеале, большинство проблем устранили начиная с 2006гв и дальше. там другая турбина ступица итд....

Хрень это всё. свою ГДТ когда в ремонт отдавал, так человек который ремонтировал, сказал что внутри живого места не было, даже шлицы на первичный вал стерлись. а уж о мусоре внутри и речи не было. И ничего, никаких проблем с двигателем или оборотами, только с коробкой.

 

 

вообще такое может быть когда недостаточно масла...

и масло качает я ещё раз повторюсь МАСЛОНАСОС. а не ГДТ. так что если проблема с давлением. то это маслонасос или забитые каналы в мозгах в блоке соленоидов, подвисший или заклиненый клапан, опять таки же в маслонасосе а не в ГДТ.

Изменено пользователем yaromir
88
Автомобиль: WH3.0 GDE + WH5.7 DS + ZH3.2 EC
Город: Moscow
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

ага, из уплотнений в гтд давление стравливаться не может?

Изменено пользователем kai1
129
Автомобиль: Гранд Чероки 4.7 2000г
Город: новосибирск
Опубликовано
Опубликовано

 

 


ага, из уплотнений в гтд давление стравливаться не может?
какие там уплотнения? там единственное куда может течь так это через сальник маслонасоса наружу и тогда как у меня в прошлом году вся АКПП была в масле.
129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Глюк проседающих оборотов как тогда соотнести к тому что при включенной климе обороты выравниваются до 600-700? Тут наверно спорить смысла нет, т.к. ещё никто не решил данный вопрос однозначно указав что конкретно не исправно. А вот по теме глохнущего мотора будет интересно варианты послушать )

Изменено пользователем shytmn

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 1 293 гостя (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1.  

       

      Перед нами автомобиль Jeep Grand Cherokee WK2 2019 года, 3,6 бензин, пробег всего 65000. Двигатель на этом автомобиле не развивал полную мощность и нестабильно работал на холостых. Как рассказал владелец, проблема эта возникла после поездки со скоростью более 200 км/ч. Диагностика выдала ошибку P0300 – пропуски зажигания. А также предельную коррекцию топливовоздушной смеси на правой головке блока. При этом все элементы системы зажигания исправны.

      1 Диагностика P0300.png

      Такая ошибка может возникать также при неправильном смесеобразовании в цилиндрах. Поэтому мы приняли решение снять клапанную крышку с правой головки, и осмотреть состояние деталей газораспределительного механизма.

      Предчувствие нас не обмануло. Посмотрите в каком состоянии кулачки на распредвале.

      2 Кулачки на распредвале.png

      Форма вершины кулачка распределительного вала влияет на рабочие характеристики двигателя. Двигатели идентичные во всем, за исключением формы вершин кулачков распредвала, могут обладать совершенно разными рабочими характеристиками и мощностью.

      Высота вершины кулачка распредвала определяет высоту подъема клапана над седлом. Чем меньше высота подъема впускного клапана, тем меньше топливовоздушной смеси попадет в цилиндр. Двигатель не будет развивать полной мощности. А на фазе выпуска будет создаваться повышенное давление в цилиндре.

      3 Форма кулачка.png

      Вот на этом распредвале мы видим выработку на кулачках 3-4 миллиметра.

      4 Выработка кулачка 4 мм.png

      Значит, на эту величину, с учетом плеча рокера и уменьшился подъем клапана. На рокерах тоже выработка.

      5 Выработка на рокерах.png

      Она также уменьшила высоту подъема клапана.

      А вот задние шейки распредвала - посинели от перегрева.

      6 Шейки распредвала.png

      Они находятся в конце масляной магистрали, и давление масла там минимально.

      Причины таких повреждений – масляное голодание в постели распредвала и срыв масляной пленки с поверхности кулачка. Поверхность распредвала подвергается закалке токами высокой частоты. При повреждении верхнего слоя износ начинает идти в разы быстрее, поскольку внутри материал распредвала имеет значительно меньшую твердость.

      Меняем поврежденные детали - распредвал, рокера и компенсаторы.

      7 Поврежденные детали.png

      Заводим двигатель и читаем ошибки. Пропусков зажигания больше нет.

      8 Диагностика после ремонта.png

      Jeep – не гоночный автомобиль. Если на нем ездить быстро – он не будет ездить долго.

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 1498
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    3. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
×
×
  • Создать...