Перейти к содержанию

В чем проблема?форсунки ли это?


MANVELOV

Рекомендуемые сообщения

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На холодную не заводится с первого раза.нужно 3-4 секунды покрутить что бы завелся

С первого раза заводится спокойно только после 10 мин работы вебасто

При этом если на теплую заводится,выхлоп нормальный,не черный,не обильный

А если на холодную все таки завелся то пучок черного клуба дыма вылетит,потом в процессе прогрева авто нормализуется выхлоп

Вот покатался я какое-то время,примерно час.припарковался,но машину не глушу!!!и через 2-3 мин начинает валить темный обильный дым.Не знаю как обстоят дела при движении т к не вижу((

Езжу на заднем приводе,расход показывает 11-12 литров не больше,тяга не пропадает

2.8 CRD 2008 гв

69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

На холодную не заводится с первого раза.нужно 3-4 секунды покрутить что бы завелся

С первого раза заводится спокойно только после 10 мин работы вебасто

А какая температура то на улице? Ну и если есть датчик температуры двигателя, то на двигателе? Если мороз на улице за -15, то конечно не сразу схватывается, как например при 0 или +10. У меня заводился и при - 30, естесно с антигелем, но очень тяжело (прокрута с 5, 6-ого). До -15 -20 заводится нормально, терпимо я бы сказал, но тоже не сразу конечно, ну а при -5 и выше вообще замечательно, с полпинка я бы сказал. Ну так вебасто для того и нужен, чтобы сначала прогреть им, а уж потом заводить. Вот без вебасто хуже.

P.S. Вебасто у меня нет.

Изменено пользователем che
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Так я в Москве ))ночью было -2.утром когда заводил было +10

Пугает выхлоп!!!я просто описал всю картину))может обильный дым и незавод связаны

69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

MANVELOV Сегодня общался я по поводу своего КК с мастером одним, да не с простым, а с сервиса самого что ни на есть официального представителя VM, короче в цанраде был я) Так вот, во время беседы об этих движках вцелом, привел он одну историю, схожую с твоим авто. Приговор - форсунки! Я бы тебе советовал к ним прокатиться, может подскажут что поконкретнее. А меня не слушай, может и проще все у тебя) В общем съездий к ним и все выяснишь. P.S не реклама. Мою историю можешь посмотреть на этом форуме. Проблему еще не решил, договорился через неделю подъехать т.к. Выходные на носу и смысла нет оставлять машину у них - СБ-ВС нерабочий день у них, просто так простоит машина 2 дня. Удачи!

Изменено пользователем che
139
Автомобиль: KJ 2
8CRD Renegade 2004 OME 1.5"
Город: Москва Тушино
Опубликовано
Опубликовано

Выходные на носу и смысла нет оставлять машину у них - СБ-ВС нерабочий день у них, просто так простоит машина 2 дня. Удачи!

Сегодня вроде вторник был))))

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

А цанрад где находится?

Я думал в дизельный бош на Василия петушкова заехать

Сориентируйте плиз по адекватности цен на ремонт форсунок и на покупку новых

  • Партнёр клуба
7 485
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

новые огого...

984
Автомобиль: Audi & VOLVO
Город: В Финляндии
Опубликовано
Опубликовано

Имхо - бош сервис. Это их аппаратура. А ВМ это только мотор.


ЗЫ какой пробег?

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@NEW,сори за неграмотность))что такое ВМ ??))

Пробег 109 тыс

@up6,

Это в рублях?!)))))

69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано

 

Выходные на носу и смысла нет оставлять машину у них - СБ-ВС нерабочий день у них, просто так простоит машина 2 дня. Удачи!

Сегодня вроде вторник был))))
Я знаю что вторник, но я был уже после обеда и мне сказали что нужно не меньше 3 дней и что есть вероятность не успеть им до выходных и тогда получиться до понедельника. В общем посоветовали приехать в понедельник, чтобы уж точно до выходных управиться.
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
,а у тебя тоже проблема с форсунками??
69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

,а у тебя тоже проблема с форсунками??

Нет, у меня турбина тупит - то работает, то нет.

На всякий случай тебе номера форсунок - это типа оригинал - 68042029AA (цена на exist 35т.р), хотя это тот же bosch - 0445115067 (на экзисте за 22т.р.) Но если самому заказать на буржуйском сайте, то ровно в 2 раза дешевле. Держи ссылочку - http://www.commonraildiesels.com/advanced_search_result.php?keywords=0445115067&x=-847&y=-701 кстати в цанраде они стоят 27т.р так что цены у них не ахти, зато многие детали в наличии, но правда и на exist ждать пару дней всего, но уже дешевле на пятак, а если умножить на 4 то можно 20т.р. сэкономить. Если не срочно, то я бы заказал на буржуйском сайте по €215.

Вот тут можно за 19т.р взять - http://zap-alliance.ru/?pbrandnumber=0445115067&pbrandname=Bosch а вообще вот здесь покопайся - http://www.zzap.ru/default.aspx?partnumber=0445115067&location=1&currency=1&rawdata=0445115067 там и за 17т.р вроде есть варианты.

Изменено пользователем che
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@NEW,сори за неграмотность))что такое ВМ ??))

Пробег 109 тыс

@up6,

Видимо он хотел сказать vm. Или тоже не понятно?

Изменено пользователем fedam246
48
Автомобиль: Cherokee КК 2.8 CRD 2008
Город: SPb
Опубликовано
Опубликовано

 

 


сори за неграмотность))что такое ВМ ??))

ВМ - это VM Motori, итальянский производитель нашего двигателя, который по лицензии жопорукие инженеры Крайслера и Доджа ставят на Чероки/Либерти и ряд других моделей типа Нитро, Вояджера или последнего Рэнглера. R 428 DOHC ставился до рестайлинга в 2010 году, потом ставился A 428 DOHC, оба двигателя можно найти в списке двигателей ВМ.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

,

Спасибо )))тоже на экзисте глянул)))

Сейчас евро упадет и норм цена будет))))))

@fedam246,

Пока Морган не объяснил непонятно было))))я совсем недавно подсел на чероки))))

@Morgan,спасибо!))

 

Я понимаю что в любом случае сначала на диагностику!но вроде форсунки можно просто почистить,что значительно сэкономит мои расходы

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Почистить пьезоэлектрические форсунки это врятли. А про виэм извини , для меня это также очевидно как то что молоко белое.

48
Автомобиль: Cherokee КК 2.8 CRD 2008
Город: SPb
Опубликовано
Опубликовано

 

 


но вроде форсунки можно просто почистить,что значительно сэкономит мои расходы

К сожалению эти времена прошли-)) Современные машины делаются так, чтобы владелец плакал и страдал, страдал и плакал. Никаких чисток, никаких ремонтов, только новые форсунки. Я отписывался в разделе, месяц назад примерно поменял все 4 штуки.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Morgan, беда

а на сколько серьезны могут быть последствия если дальше так ездить?

...блин...год ездил на мерене w212 - не знал что такое сервис))))

Изменено пользователем MANVELOV
41
Автомобиль: WK2 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

MANVELOV Сегодня общался я по поводу своего КК с мастером одним, да не с простым, а с сервиса самого что ни на есть официального представителя VM, короче в цанраде был я) Так вот, во время беседы об этих движках вцелом, привел он одну историю, схожую с твоим авто. Приговор - форсунки! Я бы тебе советовал к ним прокатиться, может подскажут что поконкретнее. А меня не слушай, может и проще все у тебя) В общем съездий к ним и все выяснишь. P.S не реклама. Мою историю можешь посмотреть на этом форуме. Проблему еще не решил, договорился через неделю подъехать т.к. Выходные на носу и смысла нет оставлять машину у них - СБ-ВС нерабочий день у них, просто так простоит машина 2 дня. Удачи!

Подтверждаю.

Это был я. Форсунки две штуки покупаю на днях и поеду к ним менять.

А дело все в том, что на неработающем двигателе при включении зажигания солярка пробивает сразу в обратку и поэтому при старте соляра не доходит до камеры сгорания. Я это дело стал обходить путем впрыска в патрубок интеркуллера чудо-амерекос-быстрый старт.

На холодную не заводится с первого раза.нужно 3-4 секунды покрутить что бы завелся

С первого раза заводится спокойно только после 10 мин работы вебасто

При этом если на теплую заводится,выхлоп нормальный,не черный,не обильный

А если на холодную все таки завелся то пучок черного клуба дыма вылетит,потом в процессе прогрева авто нормализуется выхлоп

Вот покатался я какое-то время,примерно час.припарковался,но машину не глушу!!!и через 2-3 мин начинает валить темный обильный дым.Не знаю как обстоят дела при движении т к не вижу((

Езжу на заднем приводе,расход показывает 11-12 литров не больше,тяга не пропадает

2.8 CRD 2008 гв

Поменяй воздушный фильтр, не будет черного дыма.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано
@SUHARIK,какая связь между воздушным фильтром и выхлопом?)через него не проходят отработавшие газы
80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Через него мало воздуха проходит и смесь получается обогащенная топливом. Соответственно все не сгорает вот и дым черный.

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246,ааа, в этом смысле)))я ТО делал 3 тыс назад в тер джип.менял все фильтра

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ну тогда возможно форсы переливают. Потому что черный дым скорее всего переобогащенная смесь топливом. Но я не дизелист это лучще к спецам. Может одна из форсцнок до конца не закрывается. Заросла гуано или механизм ек.

Изменено пользователем fedam246
1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246, т.е. может быть даже такое что не обязательно менять все форсунки?!

это уже гуд))))а то я настроился уже где-то 70 тыс тратить)))

69
Автомобиль: .
Город: .
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246, т.е. может быть даже такое что не обязательно менять все форсунки?!

это уже гуд))))а то я настроился уже где-то 70 тыс тратить)))

Конечно) Может одну поменяешь и проблема разрешится.
88
Автомобиль: Jeep
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

 

 

К сожалению эти времена прошли-)) Современные машины делаются так, чтобы владелец плакал и страдал, страдал и плакал. Никаких чисток, никаких ремонтов, .    

 

Эт круто сказано однакож :up: 

80
Автомобиль: KK 2.8 CRD 2008 продан. Subaru Outback В14 2.5 2014 Subaru Impreza XV 2.0 FB CC 2014
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246, т.е. может быть даже такое что не обязательно менять все форсунки?!

это уже гуд))))а то я настроился уже где-то 70 тыс тратить)))

Это к спецам. Только вскрытие и диагностирование форсунок покажет. Может одна а мож и не одна. Рано радоваться. Иногда на диагностику пришел с прыщем (как тебе казалось) а ушел с доброкачественной опухолью.  :D Попробуй по ссылочке попользоваться. НЕ РЕКЛАМА! Многие будут щас в меня камнями кидать. Но я лью регулярно и расход падает и заводится значительно быстрее (количество оборотов стартера). В твоей проблеме врятли поможет но в профилактических целях не плохо. ЛР например прям в официальных сервисах настаивает на применении клиентами данного спецпродукта. Слабо выраженные моющие свойства у данной хрени точно есть. Хуже не будет.

castrol_tda (2).pdf

1
Автомобиль: Jeep Cherokee KK 2008 г.в. 2.8 CRD 177hp
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@fedam246, спасибо :up:

88
Автомобиль: Jeep
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

Тута очень даже многие пользуют зтот продукт,а еще Xenum.

41
Автомобиль: WK2 3
0 CRD
Город: Санкт-Петербург
Опубликовано
Опубликовано

@MANVELOV, смесь, обедненная воздухом в итоге черный выхлоп 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   0 пользователей, 0 анонимных, 231 гость (Посмотреть всех)

    • Зарегистрированных пользователей в онлайне нет
  • Бортжурналы

    1. Новый «влажный» клиент: что скрывалось под капотом

      К нам в TRS Motors приехал, казалось бы, идеальный автомобиль — свежий Jeep Wrangler 2023 года в гибридной версии, оснащенный двухлитровым двигателем. Его пробег составлял всего 12 000 километров, что для современного внедорожника является практически символическим показателем. Владелец приобрел машину недавно и был уверен в её безупречном техническом состоянии, рассчитывая лишь на плановое обслуживание. Однако наш многолетний опыт работы с американскими внедорожниками, особенно с такими легендарными моделями, как Jeep, подсказывает, что даже у новеньких автомобилей могут быть специфические «болезни», особенно связанные с условиями их транспортировки в страну. Мы начали стандартную диагностику, уделив особое внимание узлам, наиболее уязвимым к воздействию внешней среды. Проверка основных систем не вызывала вопросов, но когда дело дошло до анализа тормозной жидкости, приборы показали тревожный результат. Это наглядно демонстрирует, что первичный осмотр в специализированном сервисе, даже для нового автомобиля, — это не формальность, а необходимость, которая может уберечь от серьезных неприятностей на дороге.

      Невидимая опасность: почему влажность в тормозах — это критично

      Результаты проверки тормозной жидкости оказались не просто поводом для рекомендации, а сигналом к немедленному действию. Наш тестер показал содержание влаги свыше 4%, что почти в два раза превышает максимально допустимый для безопасной эксплуатации порог в 2–2,5%. Почему этот показатель так важен? Тормозная система работает по гидравлическому принципу, и жидкость в ней должна сохранять свои свойства при экстремальных температурах и нагрузках. Попадание воды резко снижает температуру кипения жидкости. При активном или затяжном торможении, например, на горном спуске или в плотном городском потоке, жидкость с повышенной влажностью может закипеть прямо в системе. Образовавшиеся паровые пробки делают педаль тормоза «ватной», а эффективность торможения падает практически до нуля — это прямая угроза безопасности водителя и пассажиров. В случае с этим Jeep Wrangler владелец мог даже не подозревать о тикающей «бомбе» в своей почти новой машине. Помимо этого, вода вызывает активную коррозию металлических компонентов тормозной системы — цилиндров, суппортов, магистралей, что приводит к их преждевременному износу и дорогостоящему ремонту в будущем.

      Морской путь как причина проблем: влияние влажного климата на авто

      Откуда в почти новом автомобиле взялась такая проблема? Всё дело в логистике. Многие автомобили, ввозимые в Россию, преодолевают длинный путь морским транспортом в контейнерах. Даже будучи надежно упакованным, автомобиль неделями находится в условиях высокой влажности и перепадов температур. Морской воздух, насыщенный солью, конденсат, который образуется при смене климатических поясов — всё это способствует проникновению влаги в самые закрытые системы. Тормозная система, хоть и является замкнутой, «дышит» через расширительный бачок, куда и попадает влажный воздух. За время пути влага накапливается и конденсируется. Эта история — яркий пример того, что пробег и возраст автомобиля не всегда являются главными показателями его реального состояния. Даже автомобили с консервации или только что сошедшие с парома нуждаются в тщательной предпродажной подготовке и адаптационном обслуживании, которое часто упускается. Наш сервис сталкивался с похожими случаями на автомобилях разных марок, включая Ram и Dodge, что подтверждает системность данной проблемы для иномарок, прибывающих морем.

      Комплексный подход: что сделали для защиты внедорожника

      Обнаруженная проблема требовала безотлагательного решения. Мы не ограничились лишь заменой тормозной жидкости, хотя это была первостепенная задача для восстановления безопасности. Была проведена полная прокачка системы, чтобы гарантировать удаление всей старой, насыщенной влагой жидкости из всех контуров. Параллельно, следуя рекомендациям производителя для данного пробега, мы заменили моторное масло и фильтры. Также, в рамках профилактики, было заменено масло в обоих редукторах (переднем и заднем), чтобы исключить любые потенциальные риски, связанные с условиями транспортировки. После всех проведенных работ автомобиль был протестирован на ходу, с особым вниманием к работе тормозной системы и трансмиссии. Владелец получил полностью безопасный и готовый к эксплуатации Jeep Wrangler, защищенный от скрытых угроз его морского прошлого. Эта история лишний раз подчеркивает, что доверять обслуживание своего Jeep стоит специалистам, которые понимают не только устройство автомобиля, но и все этапы его жизненного цикла, включая логистику. Регулярная проверка технических жидкостей — это простой, но крайне эффективный способ сохранить надежность вашего внедорожника на долгие годы.

    2. Сюда буду добавлять видео-ролики нашего клуба. 

       

      Клубные каналы по ссылкам ниже. Подпишитесь.

      VK Видеозаписи JEEP4X4CLUB.RU - Международный Jeep Клуб

      YouTube JEEP4X4CLUB - by Andrey Gaponov

       

      Jeep Renegade - клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee 4xE - клубный обзор

       

      Jeep Grand Wagoneer SERIES 2 - клубный обзор

       

      Summit Reserve , Overland, Limited Plus клубный обзор комплектаций

       

      Jeep Wrangler Rubicon X 2024 4дв клубный обзор

       

      Jeep Wrangler 2024 Rubicon 2дв клубный обзор

       

      Dodge Charger 6.4 HEMI ScatPack 2024 клубный обзор

       

      Jeep Grand Cherokee Overland 2024 3.6 клубный обзор

       

       

      Jeep Grand Wagoneer 2023 SERIES 3 клубный обзор

       

      Dodge RAM 1500 Rebel 2023 и Long Horn 2023 клубный обзор

       

    3.  

       

       

      Сегодня будем обновляем прошивки блоков на автомобиле JEEP GRAND WAGONEER 2023 года. Компания Stellantis решила возродить легендарную модель, продержавшуюся в свое время на конвейере почти тридцать лет.

      1 Grand Wagoneer.png

      Мы привыкли к тому, что компьютеры и телефоны периодически обновляют свое программное обеспечение. А вот о том, что программное обеспечение автомобиля тоже нуждается в обновлении для нас пока непривычно. А это очень важно, особенно для новых автомобилей. Когда выходят на дороги новые модели жизнь подкидывает такие ситуации, которые не смогли предусмотреть разработчики программного обеспечения. И на основе анализа этих ситуаций появляются новые прошивки для блоков.

      Раньше прошивки менялись для увеличения мощности двигателя или снижения расхода топлива. Или, когда из конфигурации автомобиля что-то удалялось. Например, катализатор.

      На современных автомобилях не только двигатель, а все системы управляются и контролируются электронными блоками. Некорректная работа блока может привести к поломке какого-нибудь агрегата, или сократить его ресурс. Может привести к тому, что машина неправильно отреагирует на дорожную ситуацию. Может заглушить двигатель, когда этого совсем не хотелось бы. Чтобы избежать этих проблем и надо обновлять прошивки блоков на новые, в которых уже учтен накопленный опыт эксплуатации. Зачастую новые прошивки входят в отзывные операции. Проверить это можно при компьютерной диагностике автомобиля.

      Подключаем WiTech. Это автомобиль, насыщенный электроникой. На экране мы видим блок-схему автомобиля. На нем установлено более пятидесяти электронных блоков. На некоторых блоках есть зеленая молния. Это блоки, требующие обновления. Их шесть. Владелец с момента покупки ни разу не проводил обновление программного обеспечения.

      2 Блок схема.png

      Посмотрим отчет об ошибках. Активных ошибок на автомобиле нет. Все в памяти. Очистим DTS, чтобы после обновления сразу отследить изменения.

      3 Отчет об ошибках.png

      Проверим отзывные операции – Recall-ы. На этом автомобиле есть один Recall, связанный с накладкой рамки стекла на левой передней двери.

      4 Отзывная операция.pngПроизводитель обнаружил, что на 163 735 автомобилях GRAND WAGONEER она могла быть неправильно установлена. А это может привести к тому, что она отвалится на скорости и повредит соседние машины в потоке или причинит травмы людям, находящимся поблизости. В этом Recall-е нет прямого указания на замену этой накладки. Дилер должен сначала проверить правильность ее установки. На автомобиле нашего клиента накладка установлена правильно. Автомобиль можно дальше безопасно эксплуатировать.

      5 RECALL 2 png.png

      Переходим к обновлению блоков. Это процесс небыстрый. Зажигание в автомобиле при этом должно быть постоянно включено, большую часть времени будет гореть ближний свет фар и напряжение бортовой сети при этом не должно падать ниже 12,7V. Поэтому подключим к автомобилю зарядное устройство.

      6 Зарядное устройство.png

      Последовательно выбираем блоки, которые будем обновлять.

      Начнем с блока BSM – Blind Spot Monitor.

      В списке прошивок для этого блока выбираем нужную.

      7 Выбор прошивки.png

      Потом выбранная прошивка скачивается на диск компьютера.

      8 Прошивка скачивается.png

      Далее начинается загрузка прошивки в блок автомобиля.

      На щитке приборов при этом загорается предупреждающая надпись.

      А автомобиль включает ближний свет фар.

      9 Предупреждающая надпись и ближний свет.png

      И так блок за блоком проводим обновление. Процесс не быстрый. Если обновлений скопилось много может занять целый день. Так у нас и получилось. И еще. В некоторых случаях надо соблюдать определенную последовательность обновления боков.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.