Перейти к содержанию

Непонятное поведение автомобиля


Рекомендуемые сообщения

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет!

 

Народ, перед главной темой маленький вопрос: после 150км/ч начинают гудеть мосты, это норм или не норм?

 

Теперь главная тема №1.

Катался тут в гости, 350км от Москвы, не далеко не близко, но как говориться вырвался на оперативный простор, ехал как бы нормально 140км/ч в среднем, но заметил нечто, что меня не порадовало, а точнее напрягло.

А именно: еду например 130, догоняю в переди едущего, иду на обгон - газ в пол, далее происходит следующее, чувствую "толчок под попу", авто начинает активно набирать скорость, а потом на пол обгона подхват пропадает и набор скорости происходит уже как то вяло. "Интересных" моментов, слава богу, не было, так как я люблю делать большой запас, но всё таки! А по городу и скорость меньше, и необходимости в таком маневре нет. Может я не понимаю, как с этой машиной обращаться, и что то не так делаю!? До этого на АКПП не гонял. 

 

Главная тема №2.

Еду по прямой ровной дороге примерно 150км/ч, дорога свободная просматривается далеко, решаю прибавить, давлю на газ, без фанатизма градусов на 20, фиксирую ногу, авто начинает потихоньку прибавлять, далее начинают происходить непонятные рывки, впечатление такое, как-будто перебои с бензином или с зажиганием или хз, что там вообще, то ускорится, то притормаживает, сама собой, педаль газа без движений. ("Круизом" не пользуюсь, так что его откидываем сразу)

При этом - авто как бы полностью исправно, заправлено, все жижи по уровням и никаких ошибок!

 

Народ поделитесь мыслями, что думаете о происходящем!?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну за вычетом что на лишение прав вы уже нарассказывали, в общем-то только то, что это вам не легковой автомобиль, в случае чего он управляется как носорогг, то есть никак.

Про термин "отсечка" слышали? Что максимальная скорость авто ограничивается программно? Очень похоже. Хотя в других машинах это сделано не так грубо конечно.

138
Автомобиль: Jeep Grand Cherokee WH 3.0 CRD Limited
Город: Москва и М.О.
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Не знаю про ограничитель я ездил по спидометру показывало около 200 а на навигаторе зафиксировалась скорость в 180 км/ч конечно не легковая и едешь за руль держу крепче. Но больше так катать не буду т.к. появились масляные пятна в районе резонатора от турбины и из под крышки заливной горловины масла, а так 140-160 по трассе без проблем было. Придерживаюсь мнения что лучше ездить не более 120 теперь имхо машинка уже не новая наверно это вредно.   

Изменено пользователем CCCP_HUNTER
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Господин хороший, а что мотор у топикстартера вообще другой не натолкнуло на мысль о кардинально другом блоке управления двигателем и прошивке?

 

Ограничение в 120 задается вообще не возрастом авто (летал спокойно 180-200 (по спидометру) на 20летнейм авто - и ничего), а банальной физикой и здравым смыслом - тушка-то две тонны с лишним, плохообтекаемая и довольно высокая, сзади мост...

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ну за вычетом что на лишение прав вы уже нарассказывали, в общем-то только то, что это вам не легковой автомобиль, в случае чего он управляется как носорогг, то есть никак.

 

Ну двигался по магистрали, так что с лишением вы переборщили! :)  Перед JGC WK был Pajero Sport вот это точно носорог, на этом я спокойнее себя чувствую и скачет он не так резво. Вобщем опыт общения с носорогами ексть :)

 

Про термин "отсечка" слышали? Что максимальная скорость авто ограничивается программно? Очень похоже. Хотя в других машинах это сделано не так грубо конечно.

Про отсечку слышал конечно, я впринципе о ней и думал, хочу убедиться спомощью опроса населения. :rolleyes: 

32
Автомобиль: wk 5.7 2005 америкос
Город: ленинград
Опубликовано
Опубликовано

,

сетку на бензонасосе проверь

  • Нравится 1
54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

,

сетку на бензонасосе проверь

Кстати, уже советовали разные люди промыть сеточки на бензонасосе в профилактических целях. Машина не новая могли и подзасраться.

Спасибо приму во внимание.

129
Автомобиль: Пешеход 4х4
Город: Тюмень
Опубликовано
Опубликовано

Будете мыть. Фотокарточками не поделитесь? А то есть у меня желание тоже туда заглянуть, да только пока не представляю к чему готовиться )

13
Автомобиль: гранд чероки 1994г 5.2 раздатка 242
Город: Махачкала
Опубликовано
Опубликовано

было то самое. Насос оказался от десятки. Поставил родной...разогнал своего старика больше чем 200 км.(не знаю на сколько, стрелка спидометра была аккурат на линии в центре) тот кого обогнал говорит что ехал под 200. Больше так не делаю, но проблем больше нету:)

13
Автомобиль: гранд чероки 1994г 5.2 раздатка 242
Город: Махачкала
Опубликовано
Опубликовано

кстати..сетка была чистая. И дергаться машина начинала ровно со 140 км.

  • Нравится 1
54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Будете мыть. Фотокарточками не поделитесь? А то есть у меня желание тоже туда заглянуть, да только пока не представляю к чему готовиться )

Попробую не забыть это сделать )))

6
Автомобиль: Grand Cherokee WK 4.7 Limited
Опубликовано
Опубликовано

Тоже есть такая же проблема. На 110 начинает подергивать.

Буду следить за темой и результатами чистки сеточки :D

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну что может быть сложного в снятии колбы насоса?? Максимум - подзакисшая гайка/стопор. Или кто-то думает, что конструктив подающей колбы какой-то кардинально другой бывает?

 

На автомагистралях у нас 110+20...ну так-то да, штраф только. Просто где мы и где те магистрали (Москвой и окрестностями россия не исчерпывается).

 

Паджера спорт - это грузовой пикап Л200 с полным кузовом и соответствующей грузовому оригиналу управляемостью. Джип лучше, но вовсе не намного.

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

На автомагистралях у нас 110+20...ну так-то да, штраф только. Просто где мы и где те магистрали (Москвой и окрестностями россия не исчерпывается).

 

Я про себя пишу и  в тексте указал, что от Москвы, да и в подписи указан населённый пункт моего пребывания!...

 

 

Паджера спорт - это грузовой пикап Л200 с полным кузовом и соответствующей грузовому оригиналу управляемостью. Джип лучше, но вовсе не намного.

L200 это L200, а у меня был Паджеро Спорт (не пикап) другое авто, но тоже рамный :)

70
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Limited 3.0 TD
Город: Нефтеюганск
Опубликовано
Опубликовано

Возможно забит воздушный фильтр, ну и топливный посмотреть нужно.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Отсечка на амерах (WK 3.7 сужу по себе) стоит на 180 км/ч, так что на 150 км/ч она сработать ну никак не могла....


Возможно забит воздушный фильтр, ну и топливный посмотреть нужно.

 

А топливного там и нет, сеточка на насосе, но что бы добраться надо бак скинуть, хотя его промыть не лишним будет.

70
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Limited 3.0 TD
Город: Нефтеюганск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

@Alex64, Ну я  топливный насос и имел в виду, написал не правильно получается, возможно и самому насосу кранты приходят, если машина не новая и воздух насосом прихватывало, т.е. если насос подпаленный, всякое бывает. а бак мыть надо однозначно, согласен на 100%, гадости там наверняка море.

Изменено пользователем Serg86
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

На 180 это жесткая отсечка, такая типа "куддда, собака".

Топливный представлен сеткой на насосе и всё.

Из америки (где таких жипов поболе) небыло потока инфы о кончающихся бензонасосах. То есть бывает такое конечно, но на гораздо бОльших пробегах.

 

Вокруг Москвы "немагистралей" тоже имеется.

 

Паджера-спорт изготовлен так: берем Л200, выкидываем кабину, вешаем полный кузов внедорожника с 5 дверями, ставим моторчик чуть другой - готово. Поэтому повадками грузовика (точнее, повадками Л200) от него попахивает конкретно.

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

На 180 это жесткая отсечка, такая типа "куддда, собака".

 

А другой там нет ну или я ее проеп где то  :lol2:

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну нет так нет.

70
Автомобиль: Grand Cherokee WK2 Limited 3.0 TD
Город: Нефтеюганск
Опубликовано
Опубликовано

@Alex64, А у тебя она после 180км/ч с бензином вся вышла! :D  

  • Нравится 1
241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

@Alex64, А у тебя она после 180км/ч с бензином вся вышла! :D  

 

Точно, а я то думаю куда она цука делась  :D

  • Нравится 1
54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Поржали - это круто, позитив приветствуется!!! :)

 

@Николай Пименов, Коль, короче магистраль не магистраль, ехал и ехал, на всякие хитропопые приборы у меня радар-детектор имеется, на него пока не жалуюсь - помогает!

 

Про бак, насос и его сеточку все доводы приняты во внимание. Процедура не сложная, на днях займусь.

Про отсечку стоит поразмышлять ещё, так как до массимальной, указанной заводом производителем, скорости мне было ещё далеко. Может тут имеет место не правильное переключение АКПП и срабатывание кикдауна!?

 

Это мы пообсуждали, а вот про гул в мостах на 150, никто ничего не написал! Или никто никогда не слышал про такое!? По этой темке жду ваших мнений и советов. К слову: масло в мостах менялось осенью'13, ниодной стружечки не было, даже неожидал.

Изменено пользователем GULAND
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Кикдаун на таких скоростях не очень работает...

Стружечка бывает при РЕЗКОМ износе, при плановом она настолько мелкая, что выходит постепенно с маслом.

Гул-то какой, гипоидный? А то может валы, а не мосты...

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

 

про гул в мостах на 150, никто ничего не написал! Или никто никогда не слышал про такое!? По этой темке жду ваших мнений и советов. К слову: масло в мостах менялось осенью'13, ниодной стружечки не было, даже неожидал.

 

А нет никакого гула в мостах на 150, есть кончина крестовины заднего кардана, видимо скорая.... сними, если будет всего лишь закусывать в одном положении, то се ля ви....

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Гул-то какой, гипоидный? А то может валы, а не мосты...

Если чесно, я не могу понять ооткуда конкретно шумит, потому как и без него шумно на такой скорости, так  и гул сам объёмный такой. Кажется, что гудит вся машина )) Но эпицентр явно снизу.

 

 

А нет никакого гула в мостах на 150, есть кончина крестовины заднего кардана, видимо скорая.... сними, если будет всего лишь закусывать в одном положении, то се ля ви....

@Alex64, я не спец, поэтому прошу пояснить, что конкретно я должен сделать после съёма крестовины?

Изменено пользователем GULAND
241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

,  Руками на снятом кардане крестовину погонять, вправо-влево, если где то нет свободного хода (идет через усилие, либо сама стремится к какому то положению (выработка)), то вот и ваш дефект собсно. Если таки это оно у вас, то не спешим выкидывать задний кардан и менять на новый, ибо в вашей деревне уже научились перепрессовывать крестовину заднего кардана, дней так за 3-5 и 6-8 тыр рублей.

  • Нравится 1
241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

@Alex64,

Забыл про перекур :) иначе не пойдет дело :)

Так это ж само собой, по умолчанию  :)

241
Автомобиль: JEEP WK 3и7
Город: Саратов
Опубликовано
Опубликовано

Так уже собрался бы и приехал на клубный выезд :)

 

Так ты где был пока я неделю в Мск торчал? 

54
Автомобиль: JGC WK 4
7L limited 2005
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Alex64, спасибо за пояснение., займусь на днях.

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Кто в онлайне   9 пользователей, 0 анонимных, 162 гостя (Посмотреть всех)

    • Джип Гранд Чироки
    • миорткпуйшэгртц
    • C070CC
    • Зелёный Patriot
    • tracker99
    • jeik
    • Alexq
    • LonesomeDove
    • Михаил Колосов
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 807
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...