Перейти к содержанию

Возможно ли поставить кондей на KJ?


Рекомендуемые сообщения

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Взял машину в самой простой комплектации. 2003 год. общее состояние хорошее за машиной следили исправно. Но нехватка кондиционера ощущалась уже при перегоне. Появилась мысль с разбора купить потроха для установки кондея и поставить. Кто ни будь заморачивался подобным?

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а покажите, пожалуйста, VIN. Есть сомнения насчет "неустановленного кондея"

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

 VIN 1J4GL48123W538091 кнопки кондея нет, под капотом ни чего, чтобы говорило о наличии его или о том, что он был установлен ранее и демонтирован не обнаружено...))

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

кнопки кондея и не должно быть - она появилась только на рестайле: http://jeep4x4club.ru/forums/topic/33203-rabota-konditcionera-liberty-2002-37/?p=863148


 VIN 1J4GL48123W538091

Кондея нет, только печка: HCDS: Heater w/Instrument Pnl Ventilation


Зато есть внедорожные главные пары: DMFS: 4.10 Axle Ratio

Изменено пользователем Arny-xxl
253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Поставить можно, но это непросто. Основная забота- прописать его в мозгах машины. И это в некоторых случаях даже нереально.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl

Зато есть внедорожные главные пары: DMFS: 4.10 Axle Ratio

Это что такое, это в коробке передач пара?

В каких случаях, стоит ли заморачиваться в моем случае?

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 Основная забота- прописать его в мозгах машины. И это в некоторых случаях даже нереально.

Во многих случаях это и нахрен не нужно . Очень нервно (на ХХ ) реагируют на включение кондиционера только малолитражки . Да и это сильно зависит от потребляемой мощности компрессора . При установке чего-либо типа этого http://www.autocomplect.ru/catalogue/cond/sanden.htm , у мозгов хватит диапазана для восстановления оборотов ХХ , тем более , что у ТС МКПП . 

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Ага. А управлять будем тумблером, прикоряченным на панель. На него же будет падать инфа с датчиков давления.

Это не древний гольф, в котором кондей был дубовомеханическим. Ставить же "отдельный" санден за 60+???? не шиза ли?


 

 

 

Поручик Ржевский

В каких случаях, стоит ли заморачиваться в моем случае?

Я бы не стал. Стоило заморочиться машиной на год старше, но с кондеем. Поверье "чем моложе, тем лучше" тут не работает: проще лечить косяки, чем наворачивать допы такого характера. 

Изменено пользователем Поручик Ржевский
35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

не, конечно надо родной кондей ставить, с разбора, ссылка выше это что-то космическое по цене и не понятно как будет работать... а родная начинка более вероятно станет, может надо будет поменять мозги машины...

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Ага. А управлять будем тумблером, прикоряченным на панель. 

А в чем проблема ? Мне никогда не нравилась работа климат-контроля на бюджетных авто - всегда приходится делать какую-либо температурную поправку ., так что я - за кнопочное включение . А уж красивых кнопок в продаже - мульен ! Я вот все присматриваю "пусковую кнопку" для разгрузки ключевины ...

Я , как ты помнишь , у себя отсек принудительное включение кондея при "ноги" и "ноги-стекло" - очень доволен .

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

не, конечно надо родной кондей ставить, с разбора, ссылка выше это что-то космическое по цене и не понятно как будет работать... а родная начинка более вероятно станет, может надо будет поменять мозги машины...

Вряд ли рабочий и установленный комплект с разборки обойдется дешевле 2-2,5 тыс $ . Попытки на разных авто выливались примерно в эту сумму ...

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

ездил на RX 330, там постоянно приходилось вырубать автомат на климате и руками устанавливать режим обдува. на мой взгляд из полезных опций лексусовского климата, это переход на рециркуляцию при охлаждении - нагреве и отсекание от наружного воздуха при загрязненном воздухе.  

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@Besil, во-во-во !

А рециркуляция в стоке у КейДжея все-равно руками включается . 

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

Что-то дороговато для разбора ценник в районе 2-2,5$, эта сумма на новые части тянет...

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

А это кому как. Я не отрезал и не буду: меня устраивает и, местами, даже радует такое положение вещей. Кроме того, у меня дорестайл, так что кнопки кондея нет, а просто больше положений рукоятки режимов. Но необходимости в кнопке пока не вижу. 

Установка левого кондея требует установки левых мозгов. Родной кондей пользуется родными мозгами, если в них заложена функция. ИМХО, это не просто колхоз: это лютый колхоз. 

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

@tracker99,

А это кому как. Я не отрезал и не буду: меня устраивает и, местами, даже радует такое положение вещей. Кроме того, у меня дорестайл, так что кнопки кондея нет, а просто больше положений рукоятки режимов. 

Это точно . Меня порадовало то , что на рестайле не нужно перекручивать через нулевую зону ручку и концентрировать внимание - на какую зону обдува ты попал . Достаточно ткнуть кнопку .

Что касается мозгов , то мне не понятно - что должно быть в них заложено (кроме добавления 50 об/мин) для версии с кондеем ? Вентилятор обдува конденсора включается вместе с электромагнитной муфтой , что еще нужно-то ?  

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Это точно . Меня порадовало то , что на рестайле не нужно перекручивать через нулевую зону ручку и концентрировать внимание - на какую зону обдува ты попал . Достаточно ткнуть кнопку .

Что касается мозгов , то мне не понятно - что должно быть в них заложено (кроме добавления 50 об/мин) для версии с кондеем ? Вентилятор обдува конденсора включается вместе с электромагнитной муфтой , что еще нужно-то ?  

А на дорестайле нет нулевой точки, только 2 набора направлений обдува: с кондеем и без. 

В мозги закладываются не только обороты, но и управление включением компрессора (он же не молотит постоянно), в том числе предотвращением включения при неисправностях и недостаточном давлении, например. Ну и прочая "обслуга".

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

 

В мозги закладываются не только обороты, но и управление включением компрессора (он же не молотит постоянно),

Это точно ?

Во всех моих предыдущих авто за включением/выключением следили (помимо мозга) датчики давления/температуры .

В общем , в таком случае (КейДжеевские мозги б/у недешевы , а на 2,4л еще и довольно редкие) имеет смысл ставить нештатный Санден .

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Это точно.

Плюс, там самодиагностика.

Датчики дают мозгам картинку, мозги принимают решение и дают команду на вкл-выкл, благо, обороты компрессора не варьируются логикой)).

В первых кондеях 80-90 годов логики не было, тупо реле на датчиках. Поэтому и компрессор молотил\не молотил без управления по температуре\давлению(типа как лампочка). И ещё умел иногда включаться при отсутствии хладагента, при этом его необратимо настигал катарсис.

Все эти универсальные "решения" слабы в своей универсальности. Я пойму свап мотора, но не кондея: при тех же(по сути) затратах заиметь под капотом левую конструкцию- фиговая перспектива. Особенно на периферии, где и по штатным системам не всегда найдешь спеца, а тут вообще лютая шняга. 60% цены этого наворота приходятся на работу: полмашины разобрать. А тут ТС купил KJ без кондея, но в хорошем состоянии(вот тут особенно весело: если я ничего не путаю, то это 2.4 МКПП, и он не должен был стоить больше 300к) Прикольно, но поставить кондей сложнее, чем, например, заменить коробас и раздатку. И дороже однозначно.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Это точно.

Плюс, там самодиагностика.

Датчики дают мозгам картинку, мозги принимают решение и дают команду на вкл-выкл, благо, обороты компрессора не варьируются логикой)).

 

Ну тогда точно не нужно ставить сток .

Обороты компрессора вообще не могут варьироваться - там нет вискомуфты , сколько шкив к/вала крутит , столько (в соотношении шкивов) и включенный компрессор  . Самая простая и надежная система (я к ней и привык) : пошла команда на включение - датчик давления оценивает состояние хладагента - если фреона нет ,  за бортом минус тридцать и нет давления - не включает . Если давление правильное - включается компрессор (ну и вентилятор обдува конденсора) . Когда набралось давление , компрессор отключается , идет дросселирование . В процессе дросселирования давление упало ниже определенного порога - снова включается компрессор . Все просто и надежно .

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Ни во времени ни в деньгах от нештатки нет выигрыша.

  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

присоединюсь, слишком геморно получится... всю машину раздербанить придется

965
Автомобиль: Cherokee KJ 3
7 Limited 06 г.в. (07 м.г.)
Город: Москва ЗАО
Опубликовано
Опубликовано

Ни во времени ни в деньгах от нештатки нет выигрыша.

Да мне-то оно как бы и хрен с ним , но , думаю , не стоит так категорично ... ;) 

Знаю несколько неудачных приобретений на различные марки компрессоров б/у (с KJ 2,4л б/у система будет не моложе 10-ти лет , а еще очень многое зависит от методов демонтажа и хранения) и парочку счастливых обладателей Нив с установленными Санденами .

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Был я когда- то владельцем Нивы.. Эх, тогда б осчастливился б хоть каким кондеем :D.
До кучи, компрессор вовсе необязательно брать б\у. Мало того, конкретно на моей машине стоит этот самый Sanden, что кагбэ намекает на возможность купить нормальный, НЕуниверсализированный компрессор.

К тому же, компрессоры капиталятся "на ура", так что проблема, полагаю, решаемая.

Тащемта, я не агитирую, но в случае с юзаным оригиналом и новым колхозом предпочитаю первое.

Изменено пользователем Поручик Ржевский
  • Партнёр клуба
7 544
Автомобиль: chrysler
Город: Москва и рядом
Опубликовано
Опубликовано

трубки - печка - управление - мозги - навесное - проводка... геморрой

253
Автомобиль: Liberty 3.7 LTD
'02
45RFE
SelecTrac Full Time 4WD System
Dana 30/186mm. 3.73
corporate 8.25
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

не то слово...

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

Передаточное число: http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E5%F0%E5%E4%E0%F2%EE%F7%ED%EE%E5_%F7%E8%F1%EB%EE

Главная пара: http://otvet.mail.ru/question/24339353

Обычно на KJ в заднем мосту и в переднем редукторе стоят главные пары с передаточным числом 3,73 - это скоростные, а у тебя 4,10 - это внедорожные.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

@Arny-xxl, т.е. по трассе на четвертой передаче будет ехать медленно, правильно я понимаю? Купил танк для болот...)))

949
Автомобиль: KJ'03 Limited 3.7 - был 7 лет. Сейчас: Toyota Camry XV50 2.5 (181HP) Prestige
Город: Волгодонск
Опубликовано
Опубликовано

Это не понижайка.

Твоя машина будет ехать медленнее на любой передаче.

35
Автомобиль: Jeep Liberty LTD 3.7 AКПП 2002 г.
Город: Пермь
Опубликовано
Опубликовано

понятно... есть какие-то особенности езды по трассе на такой машине? Крейсерская скорость какая?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   5 пользователей, 0 анонимных, 120 гостей (Посмотреть всех)

    • AS8
    • UDO
    • SlaG
    • 1959Alex
    • su1997zuki97
  • Бортжурналы

    1. Графит

      • 2
        записи
      • 7
        комментариев
      • 807
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          


    2. К нам в сервис TRS Motors приехал Jeep Liberty 2012 года выпуска с пробегом 140 тысяч километров. Основная жалоба владельца была одна, но очень серьёзная — автомобиль периодически глох, причём это могло произойти как на холостом ходу, так и в движении. Такая неисправность не просто создаёт неудобства, она представляет реальную опасность на дороге, особенно в потоке или на перекрёстке. Клиент рассказал, что уже обращался в другой автосервис с этой проблемой. Там провели какие-то работы, стёрли ошибки из электронного блока управления и заменили одну из деталей на более доступную, неоригинальную. После этого мастера заверили, что проблема решена. Однако, к сожалению для владельца, 'глюк' никуда не исчез — Liberty продолжал вести себя непредсказуемо, заставляя водителя постоянно нервничать за рулём. Это классический пример, когда попытка сэкономить на качестве запчастей приводит лишь к временному устранению симптомов, но не самой причины неисправности, а в итоге — к ещё большим затратам времени и денег.

      Что выявила углубленная диагностика в TRS Motors?

      Наши специалисты не стали ограничиваться простым сканированием кодов ошибок. Мы начали с полноценной компьютерной диагностики, но главное — подключили мотор-тестер для анализа реальных сигналов с датчиков в режиме реального времени. Именно этот подход позволил найти 'иголку в стогу сена'. Внимание инженера привлёк сигнал с датчика положения коленчатого вала (ДПКВ). Визуально на осциллограмме были чётко видны периодические пропадания импульсов. Это критически важный сигнал, на основе которого блок управления двигателем рассчитывает момент впрыска топлива и зажигания. Когда этот сигнал пропадает, 'мозги' автомобиля просто не понимают, в каком положении находятся поршни, и мгновенно отключают подачу топлива и искру, чтобы избежать серьёзных механических повреждений. Именно эти пропадания и были причиной внезапного глушения двигателя. Установленный ранее неоригинальный датчик, несмотря на свою внешнюю схожесть, не обеспечивал стабильный и чистый сигнал, что и привело к повторению проблемы. Подобные нюансы часто упускаются при поверхностной диагностике, но они являются ключом к настоящему решению.

      Почему замена на оригинальную запчасть — единственно верное решение?

      Убедившись в диагнозе, мы предложили владельцу единственно правильный путь — замену некондиционного датчика на оригинальный, рекомендованный производителем Jeep. В чём принципиальная разница? Оригинальные датчики проходят жёсткие испытания на соответствие температурным, вибрационным и электромагнитным нагрузкам, которые характерны для работы в подкапотном пространстве конкретной модели автомобиля. Их рабочие параметры (зазор, сопротивление, форма сигнала) идеально согласованы с алгоритмами работы ЭБУ. После установки оригинального датчика коленвала мы не просто заменили деталь. Была проведена полноценная процедура адаптации: сброс адаптаций блока управления, обучение на холостом ходу и обязательная контрольная поездка с мониторингом всех ключевых параметров. Результат говорил сам за себя: двигатель запускался с пол-оборота, работал ровно и стабильно на всех режимах, а в памяти электронных систем не осталось ни одной ошибки. Проблема с глушением была полностью устранена.

      Как избежать подобных ситуаций с Jeep Liberty и другими автомобилями?

      История этого Jeep Liberty — отличный повод напомнить всем владельцам автомобилей, особенно таких требовательных к качеству запчастей, как американские внедорожники, о нескольких простых правилах. Во-первых, доверяйте диагностику и ремонт специализированным сервисам, которые имеют опыт работы с конкретным брендом и доступ к профессиональному оборудованию, а не только к сканеру ошибок. Во-вторых, настаивайте на использовании оригинальных запчастей или их качественных аналогов премиум-класса, особенно когда речь идёт о критических компонентах системы управления двигателем, трансмиссии или безопасности. Экономия в 2-3 раза на детали часто оборачивается повторным ремонтом, эвакуацией и, как следствие, удвоенными затратами. Регулярное техническое обслуживание и внимательное отношение к любым изменениям в поведении автомобиля — залог его долгой и беспроблемной службы. Если ваш автомобиль начал глохнуть, дергаться или проявлять другие странности — не откладывайте визит к проверенным специалистам, таким как мастера TRS Motors.
    3.  

      https://rutube.ru/video/private/cd206a28b6d8e69ed5c0fc50bde655e8/?p=PaHmtlIhBiQAptdqQYIIWQ

       

      Вот такой автомобиль пригнали нам после морозов. Это JEEP Grand Cherokee WK2 3.0 итальянский дизель 2013 года, пробег 300 000 км. Машина приехала к нам своим ходом. Значит, все плохое уже случилось. Заводим двигатель. Вот такой концерт ударных инструментов. Хорошо прослушивается партия шатунов и коленвала.

      Сняли двигатель, и сняли поддон. И что мы видим? Опять сломанный коленвал. И в том же месте. Эта поломка типичная для этого двигателя.

      1 Трещина коленвала.png

      Мы уже снимали много видео на эту тему. Ссылки приведу в описании. И много раз просчитывали стоимость ремонта. И каждый раз она проигрывала стоимости двигателя б/у.

      2 Сломанный коленвал.png

      Двигатель б/у хорошего качества найти сейчас непросто. В основном, на разборках сейчас продают моторы, выработавшие свой ресурс на российских дорогах, и наевшиеся российской солярки. Такой мотор будет стучать, дымить и жрать масло изначально.

      3 Двигатель бу дымит из сапуна.png

      4 Двигатель бу дымит из щупа.png

      Но владельцу этого автомобиля повезло. Он приобрел двигатель с маленьким пробегом, да еще полной комплектации. С коллекторами, форсунками, турбиной и т.д. С виду двигатель как новый.

      5 Двигатель бу полной комплектации.png

      Заводим двигатель б/у. Работает как положено – ровно, тихо. Будем надеяться, он еще долго прослужит своему новому владельцу.

      6 Завели мотор бу.png

       

      Jeep Grand Cherokee WK2 итальянский дизель VM типичная поломка коленвала

      https://youtu.be/JtKgomTVdv0

×
×
  • Создать...