Друзья, всем доброго вечера! Принимайте на форуме. Посоветуйте, пожалуйста, с выбором авто. Решил себе прикупить новый Гранд 2013г. рейсталинг. В Москве обещают появление авто в сентябре-октябре. Нужно определиться с выбором, чтобы заказать. Есть некоторые сомнения, какой а/м брать. Сейчас езжу на обычном седане Шевроле Эпика. С внедорожниками дело не имел, поэтому не могу определиться с некоторыми моментами: пневмо подвеска или пружины и, основной вопрос, бензин или дизель. Машину планирую эксплуатировать в Москве, по бездорожью не езжу, прицепы не тягаю. Работа-дом, дом- работа. Пробег 40000 за 2 года, т.е. совсем небольшой. Гонять не гоняю, придерживаюсь максимально спокойной езды. Что брать?

 

 

ПСы: по говнам все таки полазил. Проявил жип себя очень достойно, 5 часов ждал трактор, который тоже застрял, потом еще 2 часа ждали другой :-)

Владельцы других внедорожников сравнивают сколько метров их авто проехал по бездорожью, а владельцы Джипов - сколько тракторов засело, пытаясь добраться до Джипа (хоть и застрявшего) 

 

 

Конечно, особенно WK2 пластмассовая защита и прочая чепухень в хлам ! Сразу готовиться к замене рулевой рейки и стоек стаба! Ну и по мелочи! И нужно не забыть, что коробас рвануть, как два пальца об асфальт.

Защита вся композитная уже стоит, я очконавтом стал почитав наш форум (про дырки в картонном баке и т.п.) А вот про коробас не понял... На форуме говорят 2 случая было = не показатель. Рулевая, стойки - в поряде. 

Так же вычитал, что коробки на срд такие же как на срт ставят ибо ньютонов метр дохера, а держать удар должна.

 

 

ПСы: ну давайте расстройте меня, а то защиту поставил - очковать перестал :-)

Тарахтит у кукурузников и прочих япономобилей. Там за сто метров слышно. Наш просто шепчет. Так что насчет тарахтения это придирки. На холостом конечно греется долго это факт. Обороты зимой не покрутишь. Наверное вебаста выручит. Хотя в принципе и без нее нормально.

Я хоть и бензочирок, но поддержу здесь. Дизель реально тихий снаружи, чуть шелестит - даже не верится, что это дизель. Правда, внутри с акустическим комфортом всё гораздо хуже. Я, в частности, не взял из-за непереносимого НЧ "бубнения" прогретого на холостых. В пробках толкаться с таким аккомпанементом мне лично было бы невыносимо. Обращайте на это внимание на тест драйве те, у кого среднее ухо до низов чувствительно, как у меня

 

@merdok, согласен - наши крюки не для таких упражнений. Мануал рекомендует один трос к двум передним, чтобы нагрузку распределить - а задний типа вообще для говн не использовать. Юбка переднего бампера тоже низковата, задний ещё ничего...

Изменено 17 апреля 201412 г пользователем Gostev

Конечно, особенно WK2 пластмассовая защита и прочая чепухень в хлам ! Сразу готовиться к замене рулевой рейки и стоек стаба! Ну и по мелочи! И нужно не забыть, что коробас рвануть, как два пальца об асфальт.

И получается что JEEP нам нужен что бы мы его ремонтировали после каждого съезда с асфальта :lol2:

Мой то уже второй день в конюшне ждет деталек!

А бенз или диз какая нахрен разница. К пневме и пружинам тоже самое относится. Ты то свои пружинки уже поменял, потому как просели

Все нормально будет Олег Основные запчасти приходят сейчас быстро. Самое главное, эксклюзивного ничего не отрывай

Просто ты увлекся покатушками, там всегда этим кончается там краев в этом "рок н ролле" никогда нет

Для них, тебе не новые колеса надо было покупать, а Wrangler А вот уже на на нем, хоть в Чухлому!!! Наш общий знакомый Виталик, катался там на покатушках, ( у него тогда был предпоследний лифтованный Патруль ) мы потом смотрели видео, у сыновей глаза как блюдца были от удивления, что ТАК и ТАМ можно ездить

Мне больше нравится ездить куда то целевым образом. И когда штурмуешь бездор с целью, понимаешь, что в джипе сидит семья и ты в ответе за то, чтобы не сесть. Вот такой "ограничитель" у меня. Хотя, как знаешь, он не помог от моей полной и безповоротной посадки на днище WK2 с последующим трактором.

- Пружины поменял, да просели, но ведь не лопнули в самый неподходящий момент, как пневма!!! )))

- Конечно бензин лучше!!! Но ты тоже хитер - возишь с собой Лунтика бортинженером и штурманом. С ним вместе и на ВМ Мотори ездить можно, кто бы спорил )))))

Изменено 17 апреля 201412 г пользователем Евгений

А бензин еще и едет!!!

Дизель рулит однозначно ( по моему личному мнению)

 

 

Тут намедни перечитал правила форума

Правила мне не нужны. Я по совести жить стараюсь!

Паш, потеряли мы его, не надо с ним больше разговаривать.

 

 

 

По теме: бензин, дешевле в ремонте. Особо после гарантии.

по расходам все равно одно и тоже получается, что дизель со своим ТО каждые 10 тысяч, что бензин со своим налогом.

Но в принципе дизель окупится если авто эксплуатировать более 5 лет, хотя если ремонт, то это усе - попали..

 

 

 

По теме: бензин, дешевле в ремонте. Особо после гарантии.

По поводу ремонта.  дизеля. Юзаю их с 1998 года. И могу сказать, что все авто которые, были у меня находятся в поле зрения. (у приятелей в эксплуатации,или у знакомых. кроме ЛР.диско-3) И все аппараты работают до сих пор без капиталок и каких либо серьёзных поломок. Максимум что меняли так это свечи накала. А некоторые пробежали уже за 350-400 000 км!Эксплуатируются в Нерезиновой и области,катаются в Астрахань и на юга. Я считаю, что если заправлять нормальным топливом,и во время менять масло, то дизель вообще вечный!

По поводу ремонта.  дизеля. Юзаю их с 1998 года. И могу сказать ...............все аппараты работают до сих пор без капиталок и каких либо серьёзных поломок. Максимум что меняли так это свечи накала. А некоторые пробежали уже за 350-400 000 км!......... дизель вообще вечный!

)))))

Даже писать ничего не могу, рука не поднимется ))))))

Я подолгу конечно машины не эксплуатирую, 3-5 лет, но за это время с дизелями ничего плохого не происходило.

Особо после гарантии.

Некий ОД продлевает гарантию до 5 лет без ограничения пробега за символическую плату   Это я к тому что к этому времени точно первых владельцев не останется. А ремонтировать все нынче дорого. Немцы, вон, думают что все машины их из платины делают, поэтому и за работу берут как ювелиры.

 

 

что дизель со своим ТО каждые 10 тысяч

так те же 15 вроде сделали!

Изменено 22 апреля 201412 г пользователем Levran

@Levran, ТО по 15 тыс. км

Некий ОД продлевает гарантию до 5 лет без ограничения пробега за символическую плату

либо почестному разорится, либо готовит кидалово )))

Некий ОД продлевает гарантию до 5 лет без ограничения пробега за символическую плату 

Походу,там Хаттабыч владелец конторы!

Изменено 22 апреля 201412 г пользователем Гость

Выбор двигателя, на мой взгляд, под конкретный автомобиль должен происходить, исходя из 3-х составляющих: 1. Ощущения от езды на авто с тем или иным двигателем. 2. Эксплуатационные характеристики (разгон, расход, надежность, требовательность к качеству топлива). 3. Экономическая составляющая (первоначальная стоимость, стоимость обслуживания, налоговая составляющая).
1. Мне лично нравятся дизеля и крупные атмосферники американского производства типа HEMI, они чем то по поведению похожи на низах (про разгон дизеля после 140 км/ч только не надо, я в России таких дорог не встречал, где на 140 и выше можно относительно безопасно и спокойно ездить). Гранд ведет себя с ними просто замечательно, лично для меня. Это что касается ощущений.
2. У меня пока первый ВК дизельный. Если все будет складываться нормально, то в этом году буду менять машину. Так вот, по эксплуатационным характеристикам меня ВК с дизелем абсолютно устраивает. Но! На первом ВК стоит мерсовский 320 CDI, довольно-таки неприхотливый, тяговитый, экономичный и хорошо известный ремонтникам. Данный двигатель достаточно надежен (если за ним следить и правильно эксплуатировать), если вдруг не дай Бог что (тьфу три раза), то есть квалифицированные спецы, которые могут его починить. А вот с двигателем ВМ-мотори, все не так однозначно судя по всему. Статистики пока как таковой нет, официалы не желают учиться обслуживать этот двиг и его ремонтировать, у неофициалов также пока отсуствуют спецы по нему (это то, что я почерпнул, из тем и отзывов на этом форуме). По этому показателю ВК2 рестайловый для меня не вариант (тут еще и к коробке вопросы).
3. Если двигатель в связке с авто нас полностью удовлетворяет по первым двум пунктам, то при выборе автомобиля с подключением собственных извилин, мы приходим и к чисто экономическому вопросу (хотя те кто выбирает машину головой, ездят на тойотах). Если дизель укладывается до 245 кобыл и по цене равен или ниже собрата с бензиновым двигуном, то для меня выбор - дизель (при удовлетворении первым двум пунктам). В ситуации с ВК2 все снова не однознычно. С одной стороны бензиновый 3,6 (а 5,7 не продается официально) будет обходиться дороже по расходу и налогам, с другой дизельный двигатель существенно дороже, эта разница перекроет за три года владения всю экономию на расходе топлива и налогах.
Как для меня не прискорбно, но видимо придется изменить Jeep, хотя у меня есть и еще ряд необходимостей в авто, которым пока модельный ряд не удовлетворяет (но это лично мои заморочки, может к тому времени как машину соберусь менять что-нить поменяется).
Не претендую на абсолютную истину в последней инстанции, это всего лишь мои размышления в слух.
С уважением

 

 

я в России таких дорог не встречал, где на 140 и выше можно относительно безопасно и спокойно ездить

простите за офф... Таких дорог все больше и больше. Вы же из Мск, Вам бы не знать. От Мск, в радиусе 600км, как минимум М10, M4, M5, за исключением коротеньких участков. Это я про саму Москву молчу. Летай не хочу.

простите за офф... Таких дорог все больше и больше. Вы же из Мск, Вам бы не знать. От Мск, в радиусе 600км, как минимум М10, M4, M5, за исключением коротеньких участков. Это я про саму Москву молчу. Летай не хочу.

1. Я говорил про относительную безопасность полетов:

- Наши дорожные службы не предсказуемы, вчера ехал все ок, а сегодня раскопали, у меня так друг на 160 с м4 улетел.

- Количество неадекватов на дорогах не уменьшается, а с наступлением весны и осени увеличивается. Не ты в него, так он в тебя.

- Искренне считаю, что для высоких скоростей существуют гораздо лучше приспособленные для этого автомобили, нежели внедорожники.

2. У меня очень редко когда бывает сверх необходимость приехать куда-либо на 30 минут раньше. Я заранее планирую поездку на большие расстояния. При оперативной необходимости, понятно расклады другие, но и авто соответствующее.

3. При поездке в Рязань, после окончания МО и начала рязанской нормальная дорога заканчивается, по моему мнению, хотя для кого как. И так с большинством трас, я достаточно поездил по России и за ее пределы на авто.

4. "Я чту Уголовный Кодекс" как говаривал Остап Бендер и считаю, что все кроме 01,02,03 и ЕКХ также должны его чтить. Перед законом все равны, те кто считает себя равнее, не имея на то оснований, рано или поздно получают возможность убедиться в том, что их представления были иллюзорны.

5. В жизни (по крайней мере у меня) достаточно вероятностей потерять здоровье или расстаться с жизнью, чтобы еще создавать эти вероятности в дороге. Тем паче, ладно если сам убился, но статистика говорит, что любители полетать в последний полет еще и других прибирают.

 

В целом спор безсмыссленный. И к тематике данного топика, как и форума отношения не имеет.

 

@Kalancha,

Уважаемый Каланча! Согласен с Вашими выкладками, но ведь есть еще простое - "хочу", "нравится". Приведу пример. На форуме многие (большинство, пожалуй) советуют брать ГЧ в комплектации оверленд. А ведь это плюс двести тысяч от лимитеда за панараму и сиденья с обдувом. И никого заведомо не отбиваемая трата не смущает. А потому что этого хочется. По мне - довод вполне обоснованный. Поэтому выбор бензина или дизеля определяют в первую очередь эмоции, под которые уже подводится логика. Ну, еще и регион эксплуатации. Последнее уже объективно.

@Джонкин,

Уважаемый, Джонкин! Я с вами также согласен, что первую скрипку играют эмоции. Именно поэтому, в моих выкладках и значатся "ощущения" под пунктом номер 1. Комплектация вообще отдельная тема, тут каждому свое. Я сторонник того, чтобы не экономить в опциях комфорта и внешнего вида, ибо машина должна радовать и приносить удовольствие. И если для одних вентиляция не является принципиальной опцией, то для других является (мне вот ее летом очень не хватает). Но у всех свой подход к выбору авто, кто лишь эмоциями выбирает, кто то чисто рационально, а кто то диалектически) не всегда правда диалектически получается. Я в конце прошлого года чуть Гелик новый не купил после тест-драйва у товарища. Но что-то как-то переспав с мыслью, пришел к выводу, не стоит, лучше добавить и квартирку купить, гораздо более рациональное вложение. А что поделать...

Дорог, где можно спокойно ехать 130-140 навалом. Уж и хочешь ехать помедленнее иногда да н получается

А запас всегда нужен, чтобы прыгнуть вперед

Запас нужен при обгоне.

Запаса хватает, могу заверить

@ALLIGATOR, отлично)

....Был не против бензина, но он к сожалению не ехал так, как ехал дизель .....................

Пытался убедить себя, что мне кажется - но нет, всякий раз дизель пер, бензин тупил.....................

 

именно поэтому мой выбор был за дизелем 3.0, а не бензин 3.6 (а 5.7 тогда стоил дороже дизеля  и в наличии не было )

Запас нужен при обгоне.

скушно с вами, чесслово.

мне запас нужен ВСЕГДА, и при обгодне, и для того чтобы видя летящую в себя машину со встречки, прыгнуть вперед на корпус

смогу я это или нет в нужной ситуации, второй вопрос, но машина должна сделать это, если я смогу.

скушно с вами, чесслово.

мне запас нужен ВСЕГДА, и при обгодне, и для того чтобы видя летящую в себя машину со встречки, прыгнуть вперед на корпус

смогу я это или нет в нужной ситуации, второй вопрос, но машина должна сделать это, если я смогу.

золотые слова, Бенедиктович, золотые слова!

@alex6645, наверное криво выразил свою мысль

я имел в виду сделать так, чтобы через определенный непродолжительный промежуток времени оказаться скажем на корпус впереди того места, где оказался бы если бы не нажал на газ.

ну предположим, едем по трассе, и тут впереди меня машину начинает расколбашивать, она ударяется в отбойник, летит обратно и я вижу что наши траектории пересекутся.

Вариантов этого избежать два- торможение или резкое ускорении, которое я и назвал "выпрыгнуть".

Это к вопросу что запас мощности должен быть не только когда хочешь обогнать , но и тогда когда не планировал этого делать

"смогу ли я" - соответственно успею ли я все это просчитать и дать газу

с высокой вероятностью - врядли. но если получится, будет обидно , если машина скажет "не шмогла я"

именно поэтому мой выбор был за дизелем 3.0, а не бензин 3.6 (а 5.7 тогда стоил дороже дизеля  и в наличии не было )

На рестайле эта разница аннулирована!