Перейти к содержанию

Слабая динамика 4.7


Дмитрий С

Рекомендуемые сообщения

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Всем привет! Имеется wh 4,7 2005 г.в. Когда купил, тупил коробас периодически уходя в ошибку. Ошибки дословно не помню, но что то с давлением связано. Сначала хотел поменять блок соленоидов, но опуская всю предысторию в итоге коробку полностью откапиталили.

Проблема в очень вялой динамике. До этого списывал все на коробку, думал что она не отрабатывает на 100%. Но после перебора динамика авто не поменялась. До этого ездил на хонда цивик, так вот на ней легче обгонять было. Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

216
Автомобиль: Был: WK 3.7L 2004г.в.
Kia rio 2012г.в.
ZG 5.9L 1998г.в. Теперь Escalade 2007.
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

Загони к диагностам пусть двигатель потестят. 

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

1. Когда коробку откапиталили, переобучение мозгов делали?

2. Точная диагностика по запаху масла (есть ли оттенки гари, хоть малейшие).

3. Что сейчас диагностика по ошибкам пишет (и есть ли таковые скрытые, история и т.п.).

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

1. Не делали. Читал на форуме что делать не нужно.

2. С маслом все в порядке и сейчас и до ремонта тоже.

3. В истории есть общая по коробке 0700

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Мало прочитать, нужно ещё проверить в первоисточнике. А там есть - после любого вмешательства внутрь, связанного с заменой узлов.

 

QUICK LEARN - 4.7L/5.7L VEHICLES
The quick learn procedure requires the use of the scan tool.
This program allows the electronic transmission system to recalibrate itself. This will provide the proper transmission operation. The quick learn procedure should be performed if any of the following procedures are performed:
² Transmission Assembly Replacement
² Transmission Control Module Replacement
² Solenoid Pack Replacement
² Clutch Plate and/or Seal Replacement - выделено: если этого при капиталке не делали - то это не капиталка а профанация...
² Valve Body Replacement or Recondition
To perform the Quick Learn Procedure, the following conditions must be met:
² The brakes must be applied
² The engine speed must be above 500 rpm
² The throttle angle (TPS) must be less than 3 degrees
² The shift lever position must stay in PARK until prompted to shift to overdrive
² The shift lever position must stay in overdrive after the Shift to Overdrive prompt until the scan tool indicates the procedure is complete
² The calculated oil temperature must be above 60° and below 200°

 

0700 - это хорошо конечно, но правильно наверное - P0700. Она действительно ни о чем....

Изменено пользователем Николай Пименов
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Я так понимаю что делают только официалы?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Или самомому. Ставим на драйв, жмем тормоз и газ, дальше чего не понял.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Нет, это самому не выйдет. Дилерский сканер нужен (не обязательно у официалов, можно просто дилерский сканер.

А газ и тормоз - это "сталл-тест", не имеет отношения к обучению коробки.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Неужели из за этого может быть динамика на уровне десятки? До капиталки было тоже самое. До меня туда никто не лазил.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Это просто действие, которое полюбому необходимо выполнить ДО того, как начинать изыскания "а что же может быть ещё".

8,5-9 сек там до сотни по разным источникам. Не в курсе, что может ваз-10 современный...

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано

А я предложу топливную помыть, форсы они такие...

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вопрос не по теме.Где можно посмотреть информацию по рекколам?Каталожный номер значка jeep, который на руле никто не подскажет?

 По теме.Не похоже что это с двигателем.По ощущниям как будто коробка буксует.Датчик-говернер линейного давления не может дать такой результат, когда барахлит??

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Есть одно правило хорошее - куда лазили, там и недоделано. Пока разборки с коробкой не закончены - другими узлами не занимаемся.

Датчик и говернер связаны алгоритмами в мозгах, плюс ещё данные от 2 датчиков оборотов (на входе и выходе). Так что ошибки уже нарисовались бы. Но если очень хочется - можно в параллель к датчику добавить манометр (именно в параллель, при помощи установки в гнездо датчика некоего разветвителя на датчик и манометр) и проверить его показания (даже без сканера можно - есть таблички на линейное давление в разных ситуациях).

Информацию по реколлам можно посмотреть прямо на сайте джипов, невыполненные по вашему авто реколлы напишет. https://www.moparownerconnect.com/oc/us/en-us/sub/Pages/RecallsQuery.aspx

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

 

Значок - это буковки jeep на подушке безопасности?

Да они самые! Еще заметил, что на холодную едет веселей!

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Ну масло в коробке холодное гуще...вот и разница.

 

Буковки идут в комплекте с подушкой и не являются отдельным элементом....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Еще забыл написать, что было несколько раз до ремонта, когда машина начинала ехать очень бодро (ну  так как она должна ехать всегда,скорее всего), но тогда коробка часто в ошибку становилась и после перезаводки авто опять тупил,

24
Автомобиль: WK 4.7 2005 Limited
Город: Тверь
Опубликовано
Опубликовано (изменено)

Сейчас чтобы кого- то обогнать на трассе только педаль в пол. С места тоже самое. С десяткой почти вровень, я чуть быстрее.Ошибок никаких сейчас нет. Что делать? Где искать причину?

Посмотрел я про десятки информацию, там 12с до сотни заявлено, 12 клапанов и 95 бензин. Коэффициенты мощности у гранда и десятки практически равные, может зря вы все это надумали?

Изменено пользователем Bootneck
7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

@Bootneck,Илья, у тебя тоже 4.7, ты когда на скорости 100 км/ч нажимаешь педаль газа больше чем наполовину, машина ускоряется?

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

12 у десятки, менее 9 паспортные у грандейки 4,7. Так что коэффициент мощности пролетел как фанера над парижем (потому что кроме мощности есть такая волшебная величина МОМЕНТ, от которого всё и пляшет...километров до 60-80 уж точно, см. способности в этом диапазоне дизелей до кучи).

А вот дорожные эксперименты эт не ко мне, хорошо что не у меня спросили.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Вот еще че подметил. На кик дауне, когда обороты выше 3000 ускоряется отлично. А вот до 3000 никак. Для примера на своей хонда цивик было внятное ускорение с 80 до 120 км/ч даже на 6 передаче. Здесь же если давить на газ так, чтобы коробка не переключилась с 5 ниже, то до 120 можно вообще не разогнаться)))

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)
143
Автомобиль: JEEP Grand Cherokee 4
Wrangler-3 JK (2007-2018)
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

@Дмитрий С,а мне кажется вы цепляетесь к машине,попробуйте на чужой прокатиться,а десятки приоры с места довольно резвые пепелацы,и нех с ними гоняться,пусть себе пищат своими полторашками на здоровье:-):-)

:good:

436
Автомобиль: WH CRD 3.0 Overland 08; XJ 4.0 limited 90; YJ 4.0 89
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

менее 9 паспортные у грандейки 4,7

Николай, Вы что то путаете - 9 паспортных у crd 3.0, 4,7 что-то около 9,5. Это по буклетам ОФ в 2008 году.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Да ничего я не цепляюсь! У меня еще zj есть с вдвое большим пробегом и компрессией в 3 горшках ниже 8. Так вот он едет лучше. У вас тоже 4,7, скажите, трудно ему ехать по трассе 110 км/ч.

769
Автомобиль: WH 4.7 был
ZJ 5.9 был
WH 06г. 5.7over
Город: дмитров
Опубликовано
Опубликовано
@Дмитрий С,легко,это моя крейсерская скорость.
2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Данные самые разные, а в американских буклетах вообще обычно разгон до сотни не упоминается...Так что есть подозрение, что данные в буклетах немного того, фантазийные.

При любом раскладе - он должен до сотни легко рвать стоковую десятку (пусть даже потюненую чутка, только без компрессора).

Не, по трассе он довольно бодро догоняет современные легкие шустрые машинки, 110-130 вполне можно держать на среднезагруженной трассе.

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

А моему нелегко. Можно даже сказать трудно.

Сейчас читал инфу по маслонасосу акпп. Очень симптомы похожи на мои, когда он подыхает. Вялая динамика и гул, когда на педаль жму сильнее.

2 376
Автомобиль: в подписи
Город: Самара
Опубликовано
Опубликовано

Если давление насоса недостаточное - будут ошибки по давлению. типа "ниже ожидаемого" и т.п. У меня вылезла почти сразу, когда фильтра резинку зажевало.

 

ПС. кстати, а с фильтрами точно всё ровно? Там при установке есть нюанс - кривопоставленная резинка дает просадку по давлению....

7
Автомобиль: Jeep
Город: Россия
Опубликовано
Опубликовано

Нужно замерить давление в АКПП а там дальше думать.

Толстый
8
Автомобиль: Гранд Чероки WK CRD
Город: Москва
Опубликовано
Опубликовано

а может тяжело ему по трассе идти, потому что катализатор забит в усмерть?

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Кто в онлайне   7 пользователей, 0 анонимных, 169 гостей (Посмотреть всех)

    • Старый Индеец
    • Bacek
    • Артем17
    • diman416
    • vic
    • Ivan1978
    • G4rrett
  • Бортжурналы

    1. Илья_СХ27
      Последняя запись

      В жизни каждого автомобиля наступает момент, когда владелец перестает покупать на него оригинальные запчасти, потом перестает покупать и неоригинальные, ставит все б/у и продает. Вот и этот CADILLAC SRX дожил до такого возраста. Но ремонт запчастями б/у, вопреки распространенному мнению, далеко не всегда является самым дешевым вариантом. Запчасти б/у часто приходится покупать по несколько раз, и несколько раз платить сервисам за эти эксперименты. Покупая запчасть б/у, вы не знаете точно, от вашего она автомобиля или нет. А часто и сами продавцы этого не знают. Вот о таком случае мы сейчас и расскажем.

      Этот автомобиль приехал к нам своим ходом. При этом двигатель на нем изрядно потряхивало. Позже выяснилось, что компрессии не было в трех цилиндрах из шести.

      Владелец рассказал, что только что забрал машину из ремонта. Ему поменяли заднюю головку блока. При чем поставили ему головку б/у то ли от Opel Insignia, nо ли от Chevrolet Comaro, убедив владельца CADILLAC, что на всех этих автомобилях двигатели стоят одинаковые. Возвращаться к этим ребятам и переделывать у них двигатель по гарантии он почему-то не захотел.

      Горе ремонтники.jpg

      Снимаем впускной коллектор. Меряем компрессию. На задней головке ее нет.

      2 Компрессии нет.png

      Покрутим стартером, и посмотрим на впускные клапана. Из шести клапанов открывается только один.

      3 Открывается один клапаан.png

      Снимем клапанную крышку.

      И достаем рокера. Вернее то, что от них осталось. Вот и причина, по которой клапана не открывались. Другие обломки упали в масляный картер.

      4 Остатки рокеров.png

      Снимем головку, чтобы проверить состояние клапанов. И достанем остатки рокеров из поддона. В маслоприемник их, конечно, не засосет. А вот под цепь они попасть могут.

      5 Снимаем ГБЦ.png

      Проверяем биение клапанов часовым индикатором. Диагноз неутешительный – все клапана погнуты – под замену.

      6 Биение клапанов.png

      Владелец решил, что купить ГБЦ б/у в сборе дешевле, чем комплект новых клапанов. Но вот какого качества головку за эти деньги он нам привез. Распредвалы ржавые.

      7 Распредвалы ржавые.png

      Клапана болтаются. С такой болтанкой клапанов маслосъемные колпачки масло держать не смогут.

      8 Клапана болтаются.png

      Сами клапана на этой головке оказались нормальными. А вот направляющие втулки придется все поменять. Вот на этом цилиндре одна втулка уже выпрессована. Вот новые втулки. Их надо запрессовать и развернуть под окончательный размер.

      9 Направляющие втулки клапанов.png

      С большим трудом удалось убедить владельца купить распредвалы именно от его автомобиля. И новые VANOSы. Узнав, что за повторную замену деталей ему придется повторно платить, он все-таки согласился. Небольшие отличия в форме кулачка распредвала и угле его поворота могут быть незаметны глазу, но сразу скажутся на работе двигателя.

      10 Распредвалы бу.png

      Ну вот наш CADILLAC почувствовал родные запчасти, и двигатель заработал так, как ему положено.

      11 Завели после ремонта.png

    2. Графит

      • 2
        записи
      • 14
        комментариев
      • 77448
        просмотров

      Последние записи

      Kyl
      Последняя запись

      Поменял термостат, не то чтоб он меня прям беспокоил, но зимой не закрывался и  очень долго грелся.

      Замена на 2,4 первый раз это еще та заморочка 😃

      А вообще если знать что и где мешает, можно управиться за полтора часа.

      я не снимал вакуумный насос, хотя так будет еще проще.

      И так, снимаем акб, снимаем ЭБУ и пластик вокруг акб, площадку не снимал.

      далее, воздушный  патрубок который к дроселю, снимаем верхний патрубок радиатора, патрубок на печку.

      Снимаем дроссель, если не снимать вакуумный насос, откручиваем металлический  кронштейн  от впускного коллектора, вместе со шпильками (иначе его оттуда не вытащить, а он будет мешать открутить нижний болт) шпильки открутить можно только накидным ключом ешкой на 6.

      Далее откручиваем болты, два вверху на 8 и два внизу на 10, с верхними никаких проблем не возникает они в прекрасном доступе, а вот с нижними придется повозиться.

      передний в принципе тоже в доступе, а вот задний никакими хитрыми головками не подлезть, но выход есть, берем накидной ключ на 10 и отрезаем его чтоб бул не длинней 6 см,

      Стальной кронштейн я надеюсь уже сняли, и получаем доступ чтоб накинуть ключ и открутить злосчастный болт.

      Собственно это все, термостат у вас уже в руках , собираем в обратном порядке.

      Но есть еще одна засада, на термостат одевается шлангочка с быстросъемом на расширительный бачек, так вот этот быстросъем как правило при снятии отламывается штуцер (пересыхает или хз что с ним но он прям рассыпается в руках) и остается в шланге.  Потом нужно будет кусачками аккуратно раскусить обжимное кольцо и выковырять остатки штуцера. Ну и естественно заранее побеспокоиться о новом штуцере и новом хомуте, штуцер там прямой, диаметр подобрать можно по новому термостату. 

      Это все справедливо для КЛ дорест, для реста, практически также только еще и расширительный бачек нужно снимать, он у них в другом месте, для компасов и ренегатов, немного по дугому но принцип тотже освобождаем доступ для нижнего дальнего болта.

       

      З.Ы. пробег 360к                                          

    3. Что смотрим на Wrangler при проверке перед покупкой

      Комплексную диагностику Jeep Wrangler чаще всего заказывают перед сделкой или сразу после неё, чтобы понять фактическое состояние машины. За один заезд в ТРС-Моторс собираем полную картину без разборки: ходовая на подъёмнике, все технические жидкости, электрика, навесное и тормоза.

      По ходовой проверяем сайлентблоки и сочленения — всё, что работает под нагрузкой и со временем начинает люфтить. Жидкости смотрим на уровень и на качество: антифриз, тормозную, масло в коробке, мостах и раздатке. Так сразу видно, как за машиной ухаживали и не пинается ли автомат из-за уставшего масла.

      Почему на Wrangler текут крестовины и сальники редукторов

      Открытые поворотные кулаки с крестовинами спереди — фирменная черта мостовых внедорожников Jeep, и этот узел требует постоянного присмотра. Отдельно проверяем крестовины передних приводов и сальники хвостовика редукторов.

      Резина сайлентблоков и уплотнителей стареет от времени, а не от пробега, поэтому течи вылезают даже на аккуратных гаражных машинах с небольшим километражом. Смотреть тут нужно именно по факту, на глаз состояние не определить.

      Стрекот из-под капота на моторе 3.6 Pentastar

      На версиях с мотором 3.6 Pentastar отдельно оцениваем газораспределительный механизм. Из-за конструктивных особенностей здесь со временем изнашиваются рокеры, а следом повреждаются кулачки распредвалов, отсюда характерный стрекот сверху.

      Поэтому мотор обязательно слушаем на холодную, а при подозрениях заглядываем под клапанные крышки и оцениваем состояние узла вживую. Один звук на прогретом моторе полной картины не даёт.

      Реальный пробег, дренажи и итоговый список

      По электрике главный вопрос — реальный пробег. Подключаем сканер, опрашиваем блоки через wiTECH и разбираем обмен по цифровой шине: скрытые дубли в блоках управления и параметры в реальном времени показывают, скручивали ли километраж и где некорректно отключали заводские системы.

      По кузову проверяем дренажи. Забитые отверстия пускают воду в салон, а от неё выходит из строя электроника, поэтому чистые дренажи — не мелочь.

      Вся проверка занимает два-три часа в зависимости от состояния машины. На выходе владелец получает полный список дефектов, по которому легко прикинуть вложения и аргументированно торговаться при покупке. Тормоза при этом смотрим без компромиссов: оцениваем износ дисков и колодок, чтобы на скорости руль не бил, а при торможении не свистело.

      Контакты

      ТРС-Моторс — автосервисы по ремонту Jeep, Dodge, RAM в Москве и Санкт-Петербурге

      Москва: шоссе Энтузиастов, 54с6 (ежедневно 9:00–21:00), +7 (495) 021-90-90, ТГ: @trsamerica, MAX

      СПб: Дальневосточный проспект, 73В (ежедневно 9:30–20:00), +7 (812) 416-00-99, ТГ: @trsamericaSPB, MAX

×
×
  • Создать...